Beiträge von twiggles68

Da das Thema gerade oben ist...
Mal eine Frage zur Marke/ Hersteller

Was haltet ihr von Kroon Oil? 20W50 5 liter Kosten ca 18,00 Euro.

Im Moment fahre ich 20W50T Millers Oil.
Fürher hatte mein Mini 15W40 irgendwas drin, bevor ich meinen ersten Ölwechsel am Mini gemacht habe. Mit dem 20W50 läßt er sich besser Schalten (wenn er warm ist). Insofern kann ich 20W50 empfehlen.

Gruß
Olaf

da ich in einem anderen Thread von Jörg990 gerade mit Blumen überschüttet wurde:

Den guten Ingenieur oder Technik (ja ja, jeden anderen "Dienstgrad" auch) zeichnet systematisches uns strukturiertes Denken und Handeln aus.
Selbst wenn man die Materie nicht aus dem eff eff kennt, kommt man zum Ziel. Z.B. ich und KFZ-Elektrik
[Eigenlob]
Ich habe gerage erfolgreich meine Lima wieder zum laden der Batterie überredet, ohne das mich jemand an die Hand genommen hat.
[/Eigenlob]

Strom ist wieder da, soll heißen Lichtmaschine lädt wieder und Ladekontrolleuchte geht aus.

Der Kabelbaum sieht auch wieder töfte aus, nix Pfusch!!!

Jörg
ich bedanke mich nochmal für die Blumen!

Ich habe den alten Regler und den Schaltplan mit in die FH genommen und werde mich nachher mal ins Labor verkrümmeln.
Ich bin gespannt, ob der Regler noch funktioniert.

Zum eigentlichen Fehler:
Es kann immer noch sein das der Regler defekt war bzw. ist und für das durchbraten des Kabels mit verantwortlich ist.
Ich hatte ja einen massiven Spannungseinbruch bemerkt, der erst nach Motor aus verschwunden war. Solange der Motor noch lief, war die Lima ja noch in Betrieb. Danach fehlte die Spannung zum Vorerregen der Lima.

Sollte der Regler noch in Ordnung sein, gehört der Fehler wohl zu den Mysterien der britischen KFZ-Elektrik.

Ööh, btw. ich habe da noch einen kleinen Fehler gemacht, Alzheimer läßt grüßen.
Das Rover Autohaus W. ist nicht in Wulfen. Falls es da einAutohaus W. gibt, bitte ich vielmals um Entschuldigung.
Das Autohaus ist in Marl zu finden.

Ich muß die Rechnung nochmal raussuchen. Mit den Daten werde ich die dann mal anschreiben.

uuuui, da habe ich ja was losgetreten....

Zitat von FG YB 52

das wird aber einen Ingenieur (wo ich auch bald einer bin) aber nicht kratzen. Ob das alles wissenschaftlich einwandfrei ist. Hauptsache, man kommt zu dem Ziel, das man erreichen will und es funktioniert. Wie man da hin kommt ist völlig uninterressant. Sorry - ist aber meine Meinung.

Und (noch einen draufgesetzt): Formeln habe ich jetzt 4 Jahre lang hin und hergeschoben. Rausgekommen ist auch nichts weiter, als das der Prof sich cool vorgekommen ist

Und außerdem ist es auch eine Form von Intelligenz, wenn man sich physikalische Zusammenhänge so erklären kann, wie sie sind und nicht 100.000 Formeln hin und her schieben muss und es doch nicht kapiert

ok, ok, jedem seine Meinung. Aber jetzt wird doch ein bischen weit ausgeholt. Grundlagen müssen schon sein (Drehmoment (aah, au, ich kann´s nicht schreiben) ist ungefähr fast gleich Arbeit).
Ich kann mir auch nicht alles mit oder auch ohne Formeln erklären, manchmal muß es da schon eine Hilfskrücke tun.

Aber ganz ohne Rechnen und Formeln geht es nicht

Im übrigen ist mir ein guter Techniker lieber als einschlechter Ingenieur.
Aber leider zählt im wirklichen Leben meist nur das was auf dem Papier steht...

Übrigens wußtet ihr das Ingenieur von inGenie eur kommt

mein Senf zu Pfusch ab Werkstatt:

lest mal meinen Beitrag vom 20.12.04

https://www.mini-forum.de/showthread.php?t=19033

Gruß
Olaf

:o , schäm, ok jetzt habe ich mich geoutet als Mini-anfänger...

Ja ja ich habe es gemerkt Grill abschrauben und man kommt prima an den Anlasser dran.

So erstmal habe ich den Widerstand gemessen, ca 2-3 Ohm, bei den leicht ankorrodierten Mutter, an denen ich die Prüfspitzen aufgesetzt habe ist das noch fast ok. Ich habe auch mit beiden Spitzen an einer Mutter gemessen, war nur unwesentlich weniger.

Aber !! ich konnte sehen, dass der Schlauch in dem das Kabel drin war aufgeschnitten und mit Klebeband zu getudelt war.
Also habe ich mal nachgesehen

Pfusch ab Werkstatt!!

Das Kabel von der Lima zum Magentanlssschalter ist ein 10 mm². Die letzten 10 cm fehlten leider, dafür war dann aber ein Stück höchsten 2,5 mm² Kabel drangebastelt (das nimmt man glaube ich für Ströme bis 16 A, oder?, die Lima bringt aber bis 65 A) mit einem Messingstreifen und gelötet.
Dieses drangebastelte Stück war aber nochmal mit einer Lüsterklemme geflickt.
Und der ganze Pfusch war gut durchgebraten, siehe Bild.

Nach meinen Recherchen in den Rechnungen der Vorbesitzerin war der Mini damals bei dem Rover Autohaus W in Wulfen in Behandlung.
Dort haben Sie den Fehler gefunden (sagt die Rechnung) und auch eine neu Lima (ca. 350 Euro) eingebaut.
Ich habe so ein bischen den Verdacht das die Lima gar nicht kaputt war, das kann ich aber erst genauer sagen wenn ich den alten Regler meiner Lima geprüft habe. Das versuche ich noch.

Ob ich zum Autohaus W mal eine mail hinschreibe oder sogar hinfahre??

So, ich habe den Kabelbaum vorne auseinandergetüdelt und werde ein ganz neues Stück 10 mm² Kabel mit fachgerecht angepreßten Ösen montieren!

Ich glaube das dann alles wieder funktioniert.
Es stellt sich dann nur noch die Frage warum insgesamt drei mal der Fehler aufgetreten ist. Schließlich habe ich ja einen starken Spannugseinbruch beim auftreten des Fehlers bemerken müssen.

Hier ist übrigens der Link zu der Lichtmaschinenprüf- und reparaturseite:
http://home.t-online.de/home/janvi/lima.htm

Und der Lichtmaschinenschaltplan (Magneti Marelli)(der linke, Dreieckschaltung): https://www.mini-forum.de/attachment.php…ntid=3833&stc=1

Und eine Bild von dem Pfusch: https://www.mini-forum.de/attachment.php…ntid=3834&stc=1

So Gruß und Daumen drücken
Olaf

jörg990
danke für die Blumen.

also Hypalob fusible cable:

Hypalon (CSM) = Isoliermaterial für Kabel, Chlor-Sulfat-Polyethylen
hoch UV-, Temperatur- und Alterungsbeständig

fusible = schmelzbar

cable = na ?

Ich habe noch folgendes getestet:

12V Glühbieren an Kabel B+ und Masse. Das sollte dann leuchten, ging nicht.
Ich habe die Spannung und den Strom gemessen. Ohne Birne liegen ca. 11 - 12 V. Mit Birne 0 V und es fließt kein Strom.
Die schwankende Spannung deutet auf so eine Art Kabelbruch, bzw. durchgeschmolzenes Kabel hin.

Bei dem Kabel D+ fließen 200 mA, bei eingeschalteter Zündung natürlich.

So und über die im MPI verbaute Magneti Marelli Lichtmachine habe ich auch noch was herausgefunden.
Bei einer "normalen" Lichtmaschine erfolgt die Vorerregung über D+ (Ladekontrolleuchte). Da habe ich eine interessante Seite gefunden, wo das genau erklärt ist und wie man eine Lima prüft und repariert. Den Link poste ich Montag.
Bei der Magneti Marelli Lima erfolgt die Vorerregung scheinbar über B+ !!
Interner Schaltplan poste ich auch mal Montag.
Der Plan ist zwar nicht genau der von der MPI Lima sondern von einem anderen Modell. Die Verschaltung am Regler stimmen aber überein, ich habe es durchgemessen.

Ich werde wie Jörg vorgeschlagen hat mal die Leitung vom Magnetschalter zur Lima überbrücken, bzw. erst mal den Widerstand messen.
Der Magnetschalter sitzt hoffentlich direkt am Anlasser, oder?
Sch....., da muß ich evtl. den Ölfilter abschrauben um dran zu kommen... bääh

.... schön´ Sonntag noch
Olaf

@alter mann

Zitat von alter mann

sehr geil war die erklärung von twiggles - die erinnerte mich an meine unizeit, als manche dozenten innerhalb von 90 minuten 6 meter overhead-folie mit formelkram vollgeschrieben haben

twiggles ist bestimmt auch so einer -hähä.

jau, so einer bin ich :D, allerdings kein Prof. sondern "nur" wiss. Mitarbeiter an der FH Gelsenkirchen, (öffentlicher Dienst eben ... )

@all
ok, ich geb´s zu die 6m Overheadfolie ist nicht jedermanns Sache, ich wollte mit meiner Erklärung ja auch nicht die kleine Schwester überzeugen, aber Drehmoment = Arbeit, da muß ich berufswegen schon auf dem Prinzip beharren tss tss
Ihr glaubt ja gar nicht was manche angehende Ingenieure (im Frühstadium) für ein Zeug verzapfen.

Die Hammererklärung gefällt mir auch, die werde ich mir hartneckige Fälle merken

Zitat von FG YB 52

Und wenn ich da auf meine Erfahrungen mit meiner Schwester zurückblicke, ist Deine Erklärung zwar wissenschaftlich einwandfrei... Aber meine Schwester würde es nich kapieren

ooh hab ich vergessen :o

Nee stimmt schon. Mit Zettel und Papier bewaffnet erklärt kann die Schwester (meine auch) der wiss. Erklärung vieleicht folgen, aber nicht wirklich verstehen.
Ich habe da ja auch meine Grenzen, auch wenn der Level ein bischen höher liegt.

so, jetzt habe ich den Regler der Lichtmaschine getauscht aber das ganze funktioniert trotzdem nicht.
Die Ladekontrolle leuchtet immer noch.

Also, den Regler habe ich natürlich nicht nur auf Verdacht getauscht, ich hatte die Lima zerlegt und duchgemessen.

Die Statorwicklungen haben alle drei Durchgang und kein Masseschluß.
Die Rotorwicklung, am Kollektor gemessen hat 2,7 Ohm, Masseschluß konnte ich keinen Feststellen. Der Rotor ist ja komplett versiegelt. Zum Gehäuse der Lima war jedenfalls nichts zu messen.

Die sechs Dioden habe ich mit einem Labormultimeter Einstellung Diodenprüfung (Piepst bei Duchgang) getestet. In einer Richtung haben alle Dioden gesperrt in der andern Richtung hat das Meßgerät nicht gepiept aber einen Widerstand von ca. 500 Ohm (wenn ich das richtig behalten habe) angezeigt.
Sind die Wert in Ordnung?

Im Eingebauten, angeschlossenem Zustand zeigt sich noch folgendes:

Motor läuft, Ladekontrolle leuchtet, an B+ gemessen ca. 2,8 V, an D+ gemessen ca. 2,8 V. Direkt an der Batterie gemessen ca. 12,7 V.

Motor aus, Zündung an, Ladekontrolle leuchtet, an B+ gemessen 2,8 V, an D+ gemessen ca. 2,8 V. Direkt an der Batterie gemessen ca. 12,7 V.

Zündung aus, an B+ gemessen 2,8 V, an D+ gemessen ca. 0 V. Direkt an der Batterie gemessen ca. 12,7 V.

Kabel B+ und D+ abgeklemmt:

Zündung an Ladekontrolle aus (natürlich), an B+ gemessen ca. 11,8 V an D+ gemessen ca. 12 V. Direkt an der Batterie gemessen ca. 12,8 V.

Zündung aus an B+ gemessen ca. 11,8 V an D+ gemessen ca. 0 V. Direkt an der Batterie gemessen ca. 12,8 V.

Ich verstehe das nicht

Ist die Diodenplatte hin?
Gibt es die auch einzeln als Ersatzteil?

Das Kabel B+ kommt doch direkt von der Batterie, wie können denn da 10V verschwinden, ohne das die Batterie in die Knie geht, sprich Kurzschluß?

Im Schaltplan habe steht bei dem Kabel von B+ noch was über ein HYPALON FUSIBLE CABLE (051). Was ist das denn?

Ach so, die Massekabel habe ich gereinig (schraub, schmiergel, Kontaktspray) und eine Zusatzkabel von der Lima zur Karosse gelegt.

Was nu?

Zitat von FG YB 52

... Dieses Maß (oder Dimension) wird durch die physikalische Einheit "Arbeit" angegeben. Diese "Arbeit" ist gleichbedeutend mit dem Drehmoment. Wenn ...

... Das ist der Unterschied zwischen Drehmoent (=Arbeit) und der Leistung (Arbeit pro Zeiteinheit)....

ich wollte mich ja eigentlich raushalten, aber das Quitscht

Dehmoment = Arbeit zu setzen tut weh, auch wenn das nur in Klammern steht. Was Drenmoment und was Arbeit ist will ich nicht erklären, dass haben die anderen ja schon prima hin gekriegt.

Aber ich gebe zu bedenken, Arbeit setzt Bewegung voraus, in einer bestimmten Zeit erbracht wird das dann Leistung, ok.
Ein Drehmoment kann aber auch ohne Bewegung vorhanden sein -> Statik !
Ja ja, beim Verbrennungsmotor nicht, aber beim E-Motor schon...

Arbeit bei der Rotation:

es gilt natürlich auch

W = F * s (Arbeit = Kraft mal Weg)

wir hatten schon M = F * r (Drehmoment = Kraft mal Hebelarm)
bzw. F = M / r

bei der Rotaion ist der Weg s = phi * r (Weg = Winkelweg mal Radius)

zusammen:

W = (M * phi * r)/ r r rauskürzen

W = M * phi (Einheit Nm) (Arbeit = Drehmoment mal Winkelweg bzw. Drehmoment mal Anzahl der Umdrehungen)

Leistung bei der Rotation

natürlich P = W / t

P = M * phi / t

phi / t = Omega (Winkelgeschwindigkeit)

P = M * Omega

die Winkelgeschwindigkeit kann man aber als Drehzahl n ausdrücken:
Umdrehung / min (1 Umdrehung ist ja auch ein Winkelweg, nämlich 2*Pi)

P = M * n

dann muß man nur noch ein bischen mit den Einheit rumbröseln um Watt rauszukriegen.

Alles klar....

ooh sch.... zu langsam

Gruß Olaf

...ääh, ungefähr 54 ...

Zitat von jörg990

Welches Meßgerät hast du verwendet? Irgendwas digitales mit sehr hohem Eingangswiderstand? Wogegen (Masse, ist klar, aber an welchem Bauteil) hast du gemessen?

Ja, genau so eins.
Gemessen habe ich direkt an dem Kabel B+ welches an der Lima angeschraubt ist.

Zitat von jörg990

Mach mal einen Check an den üblichen Verdächtigen:
Masseband von der Batterie zur Karosserie und Masseband von der Karosserie zum Motorblock.
Konkret: Abschrauben, Ringkabelschuh und Anschraubefläche an der Karosserie / Knochenhalterung blank machen, leicht einfetten und wieder ordentlich anschrauben.

Dann meldest du dich nochmal, aber so kann man fast alle wirren Elektro-Spinnereien beheben.

OK, habe ich gemacht. Spannung ist jetzt wieder bei 12V

Ich schätze wegen der schlechten Masseverbindung hat es den Regler getötet.
Zusätzlich werde ich das empfohlenen Extramassekabel von der Lima zur Karosserie legen.

Danke für die Hilfe

Moin

Bei unserem Focus zeigt sich ähnliches Veralten, das ist denke ich aber normal.

Wenn die Lichtmaschine weniger Spannung (durch geringe Drehzahl) erzeugt als die Batterie gerade hat dann schaltet der Laderegler die Lima weg.
Die Spannung der Batterie ist lastabhängig. Geringe Last höhere Spannung, hohe Last (und niedriger Ladezustand der Batterie) niedrige Spannung.
Da bei niedriger Spannung das Licht schwächer leuchtet fällt das eben mehr auf.

Gruß
Olaf

ok, jetzt habe ich fast alles gelesen was mit der Lichtmaschine zu tun hat.
ganz im grünen Bereich bin ich da wissensmäßig jetzt aber doch noch nicht.

Gestern ist folgendes passiert:

Auf dem Weg nach Hause (schon fast da) geht plötzlich die SRS Lampe an, Sch.... denke ich, und schon ist sie wieder aus um gleich wieder an zu gehen.
Na super irgend ein Wackel oder so...

Ich biege links ab, nach der Kurve will ich wieder Gas geben. Mini nimmt Gas nur schlecht und leicht ruckelnd an.
Da fällt mir auf das die Armaturenbeleuchtung doch etwas schwächelt. Ich habe sofort Licht (war noch hell draußen) und Gebläse aus gemacht. Sofort läuft der Mini wieder normal.
Dann habe ich nur kurz vor zu Hause angehalten und gehofft er geht jetzt nicht aus. Er lief aber braf weiter, die SRS geht immernoch an und aus, beim fahren.
Dann, vorm Garagentor, habe ich nochmal Licht angemacht, immernoch Glühwürmchenmäßig. Die Ladestromkontrolllampe war übrigens die ganze zeit aus.
Ich habe den Motor ausgemacht und will aussteigen, da fällt mein Blick auf die strahlend helle Innenraumbeleuchtung. Hää.
Mal kurz an der Lichthupe gezogen: Licht brennt volles Rohr.
Also habe ich Zündung wieder angemacht, die SRS geht x sec. an und wieder aus so, wie das auch sein sollte.
Motor gestartet: alles ganz normal bis auf Ladekontrolllampe, die bleibt an.

Ich vermute die Lima bzw. der Laderegler ist nun hin, aber wieso?
Oder ist das ein Massefehler?
Reagiert die SRS-Dings auf zu wenig Spannung?
Wieso ging dann am Anfang die Ladekontrolllampe nicht an?

Ich habe mal noch in die MPI-Schaltpläne reingeschaut.

Danke an minimotorsport !!

Im Plan 15.1 "charging and starting"
steht, dass vor der Lima, Anschluß D+ , glaube ich, noch eine Diode in die Ladekontrolllampen- und Erregerleitung angeordnet ist.
Zum prüfen der Erregerspannug müßte da auch bei stehendem Motor, Zündung an, 12 V gegen Masse anliegen, eigentich ja oder?

Und müßte nicht eigentlich an der Leitung B+, die kommt doch von der Batterie über den Magnetschalter vom Anlasser, auf jeden Fall die Batteriespannug anliegen??
Da habe ich, Zündung aus, Kabel von Lima ab, nur 4 V gemessen.

Irgendwelche hilfreichen Hinweise?

dann ist ja gut, dass unsere Familienkutsche ein Focus ist...

schraub, bastel...

Schade

Paßt die Ford Lima auch bei einem MPI Bj 99?

Die Riemenscheibe ist glaube ich anders, oder?
Kann man die umbauen?

is´ ein bischen spät für die Antwort, aber ich kann es nicht lassen.

Zitat von Andreas Hohls

Deshalb aber dann den 'Ratschlag' zu erteilen, evtl. über die Wahl der Frau nochmals nachzudenken, das sprengt sicher den Rahmen dieses Forums und (vielleicht) die Bedeutung des MINIs/Mobils.

Andreas Hohls
(humorístischer Beitrag ! Falls das nicht offenbar wurde.)

ok, ist britischer Humor

und außerdem:

öl

Tschuldigung, und Meinung bilden !

Zitat von Andreas Hohls

--Probe auf's Exempel:
Einen Peugeot 20irgendetwas neu kaufen, ihn in 3 Jahren mit keinen 20TKM auf dem Tacho wieder verkaufen und den Wertverlust trotz Kaumbenutzung durch 3 teilen.

Also das gilt generell, nicht nur beim Mini, auch wenn der halt mehr Spaß macht als viele andere Autos.

Aber, wenn ich meiner Frau zu erklären Versuche, dass wir hätten besser einen schönen guten Young-/Oldtimer statt eines neuen Focus hätten kaufen sollen, erklärt sie mich jedesmal für

Sie läßt halt lieber Geld in Luft auflösen, sprich Wertverlust, als unseren bedürftigen Staat mit ordentlich KFZ-Steuer zu fördern.

Wenn man ein älteres KFZ ein bischen pflegt und hegt rechnet sich das, von dem Umweltaspekt, der von der Industrie und den Politikern, besonders den Grünen, ignoriert wird mal ganz abgesehen.