Kugelkoepfe vorderachse schlechte Qualitaet

O h n e auf den in der Themeneröffnung angesprochenen Fall einzugehen eine ganz allgemeine Aussage zum Thema Qualität, hier am Beispiel "Achsschenkelbolzen".

Er ist schon mehrfach hier als Fazit angesprochen worden, daß man nur bekommen kann, was man auch bereit war zu bezahlen.
Es war, meine ich, sogar der Themeneröffner, der Nachbaubleche propagierte, weil man für das gesparte Geld gerne am gelieferten Blech herumdengeln und Stücke einsetzen könnte, um es /sie passend zu machen.

Insgesamt läuft die gesamte Tendenz immer wieder und immer noch auf den altbekannten Slogan zu, der den berühmten 'Geiz' dann 'g...'(mag das Wort nicht, da sinnmißbraucht) findet.

Und eine weitere Konsequenz, hier auch schon mehrfach geschrieben, war, daß wenn mit Originalteilen schon keine Qualität zu erwarten sei, man gleich 'billig' kaufen könnte.

So einfach ist es aber leider nicht.

Zurück zum Beispiel 'Kugelbolzen', weil hier alle Spielarten des Themas vorkommen.

F r ü h e r (diese schöne Begrifflichkeit):
--Gab es Nachbauten die halbwegs in Ordnung waren und andere, die einfach nicht gescheit verwendbar waren.
--Gab es Originalware, die war einfach makellos.

D a n n
--Wurden Originalteile plötzlich kritisch bis hin zu gefährlich und bei offenbar 2 Originalherstellern trat das gleiche Problem auf.
Einem deutschen Groß- und Einzelhändler für Mini-Teile wurden im Februar und im April 2009 jeweils 200 Sätze Originalware geliefert.
Kurze Zeit später traten Probleme mit der Ware auf, indem aus dem 'Saturnkranz' des Kugelbolzens, also dem Rand der Kugel, große Stücke herausbrachen, so daß der Kugelbolzen fast durch die Überwurfmutter paßte.
Ursache : Härtefehler
X-Parts sah sich monatelang nicht in der Lage, das fehlerhafte Material zu ersetzen und kaufte die mangelhafte Ware zurück.
Natürlich waren mit dieser Aktion unvorstellbar hohe Gewährleistungsaufwendungen nicht allein monetärer Art verbunden.

Betroffen waren sowohl die Produkte mit gelbverziinkten Blechen, als auch jene mit blauverzinkten.
Um diesen Fehler indes genau lokalisieren zu könnten, wurde a l l e Sätze händisch durchsortiert und geprüft. Welch hoher Aufwand !
Hinzukam das weitere Problem, daß bei einigen (ich meine nur die gelbverzinkten waren es) beschriebenes Problem auftauchte, daß die Überwurfmuttern abgenommen werden mußten, da auch ohne Scheiben zu 'hoch'

H e u t e
Daraus leitete sich logischerweise die Konsequenz ab, kein 'original' mehr zu erwerben und zu vertreiben.
Nach mehereren Test mit verschiedenen Nachbauprodukten fand sich eines, welches auch nach Erfahrung diverser Werkstätten, die im Großhandelsnetz dieses Importeurs sich befinden, gut 'paßte'.
Fortan also eine leichte Wahl, b i s
'April, April' eintrat --und zwar ca. im Juli/August 2011-- und sich herausstellte, daß auch die immer optisch gleich gelieferte Ware, nun plötzlich von 2 Herstellern stammte.
Bei genauem Hinsehen kann man sie unterscheiden und die eine Sorte 'paßt', die andere einfach nicht.

F a z i t
Es gibt leider heute fast gar nichts mehr, auf das man vertrauen kann ! Schon vor 3 Jahren kamen Olympus Kameras aus China, was immer das bedeutet.
Und, was keiner hören will, am Ende entscheidet der Käufer über die Qualität, die er er schlußendlich bekommt. Nicht innerhalb 1er Kaufentscheidung, aber auf lange Sicht.
Tierquälerische Erzeugung von Nahrungsmitteln sind dadurch befördert worden, weil der Kunde am Tresen dort ansteht, wo der kleinste Preis steht.
Und wie südoldenburgische Produzenten ihre Puten ausstallen, wenn man das überhaupt so nennen darf, daß konnte man kürzlich im Fernsehen ansehen, wenn man es überhaupt aushielt, hinzuschauen.

P e r s p e k t i v e
Was heißt das nun für den Mini-Beseitzer, die '-Besitzerin ?
Die Händler unterstützen, die sichtbar um die Erhaltung der Qualität bemüht sind, ohne daß die das dauerhaft garantieren können. Aber das Bemühen muß erkennbar sein.
Bereit sein, mehr für das zu verbauende Material zu bezahlen, weil es sich am Ende auch wirtschaftlich rechnet, wenn es nicht 2 Stunden dauert, bei 1 Rad Kugelbolzen zu machen.
Händler(auch die selbst genutzten) weiterhin kritisch beobachten und immer wieder auf das Problem ansprechen. Bereitschaft mehr zu bezahlen, die schafft auch das Recht auf der anderen Seite des Tresens mindestens eine Anstrengung in diese Richtung wahrzunehmen.
Am besten aufgestellt sind dabei Händler, die über die Zusammenarbeit mit vielen Werkstätten ständig Rückmeldungen bekommen.
Diese machen nämlich das sprichwörtliche Faß auf, wenn das Auto auf der Bühne steht, und die Arbeit geht nicht voran.
Gleichzeitig aber auch nicht die Geduld und Kooperationsbereitschaft verlieren, weil 'Qualität' eben momentan für a l l e ein Riesenproblem ist, auf beiden Seiten des Tresens.

Wie man(n)/frau sieht, eine nicht einfache Situation, die sicherlich noch einige Zeit des Umdenkens verlangt. Man kann aber schon an mehreren Stellen bemerken, so auch im Beitrag des Themeneröffners, daß das Umdenken schon begonnen hat.

Weil das Thema so grundsätzliche Bedeutung hat, deshalb diese lange Abhandlung. Sollte nicht ermüden.

Andreas Hohls

generell unterstütze ich diese Aussage und Handlungsweise. Es ist nur für den Endverbraucher schlecht abschätzbar warum der angebotene Artikel bei Anbieter "a" teurer als bei Anbieter "b" ist. Es kann tatsächlich die Qualität sein oder auch nur ein höherer Aufschlag, aus welchen Gründen auch immer, von Anbieter "a".
Und klar sieht man zuerst mal den Preis, daß die Qualität schlechter ist/sein könnte schreibt nämlich keiner dazu, oft genug wird gar keine Alternative angeboten, folglich fehlt einem dann pro Anbieter die Vergleichsmöglichkeit und unter den Anbietern zwei mal.
Ich als Endverbraucher kenne weder Herkunft noch Qualität der angebotenen Teile, solange bis ich sie gekauft, verbaut und Erfahrung damit gesammelt habe.
Dabei kann ich bei Anbieter "a" "viel" Geld für schlechte B-Ware oder bei Anbieter "b" "wenig" für qualitativ hochwertige bezahlt haben ...
Wenn man ein mal alle paar Jahre ein bestimmtes Ersatzteil kauft ist es mehr als schwierig gut von schlecht über den Preis auseinanderzuhalten, wenn sich zudem Lieferant und Qualität während dieser Zeit ändern ...

Andy der gerne mehr bezahlt für Qualität wenn es einen gäbe der ihm das auch zusichern könnte, ohne die eigenen Interessen in den Vordergrund zu stellen ... 

Das genau stimmt so nicht, wenn man es richtig macht.

'Smart Shopper' die das eine Schnäppchen hier machen möchten und morgen dort, die können in diese Falle tappen.
Wer feste Lieferanten wählt, dem paßiert das weitestgehend nicht.

Unanbhängig wer und wo man ist, sei es Endverbraucher, Werkstatt/Einzelhändler oder Großhandel, der bei der Industrie evtl. kauft, es ist für alle und beide Seiten des Tresens das gleiche Problem.
Und deshalb ist eine andere Vorghehensweise für alle genannten Stufen die bessere :

--Man sucht sich nach egal welchen Kritierien (z.B. Web-Auftritt, Empfehlungen, oder, oder) 4-7 potentielle Lieferanten heraus und kontaktiert die bezgl. Angeboten und Informationen.
Am besten tut man das übrigens mündlich, weil man dann einen Liveeindruck bekommt.
Somit sind die Antworten live und nicht vorbereitet oder nachgeschlagen und der persönliche Eindruck ist live.
Und der persönliche Eindruck ist der wichtigste.
Denn wer abends um 22.00 Uhr ein Drecksack ist, wird nicht mit dem Kittel an um 8 morgens ein seriöser und fairer Geschäftsmann.
Umgekehrt mutiert eine faire Persönlichkeit nicht zum Geier, nur weil eine Kasse in Reichweite steht.

Und um diese Aufgabe kommt man nicht herum, denn das Geschäft macht immer der dahinterstehende Mensch ! Und wenn die Firma so groß ist, daß die 3. Hierarchiestufe am Telefon, Tresen oder Computer ohnehin nichts mehr zu sagen hat, dann ist man evtl. ohnehin dort falsch !?

Und aus diesen 4-7 der Vorauswahl trifft man dann eine engere Auswahl und testet 2-3.
Dort wo man zufrieden ist bleibt man dann als Stammkunde, egal wer immer das auch sein mag.
So wird man als Kunde wichtig und bekommt das bestmögliche Bemühen (in Geldwerten teils nicht auszudrücken !)

A b e r. Zu diesem Thema gäbe es soviel zu sagen, daß es den Platz dieses Forums sprengen würde. Wer jedenfalls Stammlieferanten hat, der kann seine Quelle recht bald dahingehend einschätzen.

Andreas Hohls

Zitat von Andreas Hohls

F r ü h e r [...] D a n n [...] H e u t e

Zitat von Andreas Hohls

F a z i t
Es gibt leider heute fast gar nichts mehr, auf das man vertrauen kann !

Mein Fazit: Teilekauf bleibt auf absehbare Zeit ein "Russisch Roulette", man kann nur wählen, ob mit einer, zwei, drei oder auch vier Patronen in der Trommel.

Hoffen wir mal, dass es zukünftig nicht fünf oder sechs Patronen werden.

Um so wichtiger ist dann aber doch die gute Beziehung zu seinem Lieferanten, und da finde die Aussagen von Andreas Hohls eigentlich ganz richtig. Und langfristig hat man dann vielleicht Einfluß auf die Anzahl der Patronen, wie oben schon angedeutet.

Zitat von Metroholics

Mini Ersatzteile sind eigentlich viel zu billig , um dann auch noch perfekt zu sein .

Korrekt. Das ist zwar wieder die alte Diskussion "auch teures kann schlecht sein", aber wenn man Preise für Ersatzteile "normaler" Autos kennt ist manches schon auffällig preiswert. Oder billig.

Zitat von Metroholics

Im Nachherein sagt man immer , das man doch dann lieber mehr bezahlen würde .... aber macht man das auch beim Bestellen ?

Ja, ich schon. Und bisher bin ich gut damit gefahren.

Grüße,
Andreas

also, orig Rover Achsschenkelbolzen waren schon vor einigen Jahren schlechter als der 6 Pfund Satz aus GB

Hatte bei einem Freund welche von meinen Nachbauten eingesetzt und dafür von Ihm den Roverkram bekommen

die waren schon ab werk leicht verschlissen, so das einer sogar fast ohne Ausgleichscheiben ausgekommen wäre
ging dann aber doch noch grade so
(und die hatte ich bei meinem MPI verbaut, und der ist auch schon lange Geschichte)

nun aber nochmal was zu Händlern:

wirklich wichtig ist das man auch immer beim Händler reklamieren kann und der dann auch seinen Fehler einsieht
(denn wenn die Waren nicht stimmt, ist es erstmal das Problem vom Händler, der kann das dann ja weiterreichen)

Versand ist da immer schwierig, da man erst nach der Lieferung das Ergebnis sieht.

Am besten Tresenverkauf, dann sieht man was man bekommt, oder hat auch später direkt jemanden, um es ihm um die Ohren zu hauen.
(hab da zB grade wieder gute Erfahrungen mit dem L gemacht, kaufe aber auch gerne mal was bei Bunkus, da der einen Tresenverkauf in seiner Werkstatt hat, weis man fast Sicher das es verbaubar ist.)

Es gibt aber auch Versandhändler, die Fehler ihrer seits nicht einsehen können.
Da würde ich dann auch lieber die Finger von lassen.
(selbst wenn es dort einige Produkte für Deutschland nur im Alleinvertrieb gibt, kann man sie in GB doch direkt kaufen)

Also, dort kaufen wo es preislich passt und man das Gefühl hat das es gut geht!
(Teilehandel mit Werkstatt oder umgekehrt ist da natürlich von Vorteil. Vorallem wenn man nicht die Erfahrung hat gute von schlechten Teilen optisch zu unterscheiden, denn das ging bei den Achsschenkelbolzen immer wunderbar)

Leider ist "Tresenkauf" nicht in allen Regionen so ohne weiteres möglich.

Aus meiner Ecke sind es bis zur nächsten "Theke" rund 200 Kilometer, und auch dann steh ich nur im Katalogladenlokal von L. im Berliner Meilenwerk.

Zum Glück habe ich in 10 Jahren (und einigen Missgriffen) nun seit 4 Jahren meinen Vertrauensdealer gefunden. Und bei dem kann ich auch noch abends nach 20 Uhr anrufen...

Zitat von Minifahrer

Leider ist "Tresenkauf" nicht in allen Regionen so ohne weiteres möglich.

Aus meiner Ecke sind es bis zur nächsten "Theke" rund 200 Kilometer, und auch dann steh ich nur im Katalogladenlokal von L. im Berliner Meilenwerk.

Zum Glück habe ich in 10 Jahren (und einigen Missgriffen) nun seit 4 Jahren meinen Vertrauensdealer gefunden. Und bei dem kann ich auch noch abends nach 20 Uhr anrufen...

Tja, dann doch Versand, aber wenn man lange genug dabei ist weis man doch wer gut ist;)

und für die, die noch nicht solange dabei sind, einfach mal die alten Hasen aus dem Klub fragen, oder auf Treffen fragen

Das Forum ist leider nur noch teilweise repräsentativ

Also wenn ein engliischer Händler den Satz für ein Rad für 6 GPB verkauft und der andere große Händler fürr 22 GPB, dann werde ich schon stutzig.
Man könnte von mir aus 12 GBP nehmen, aber nicht 22. Also hinterfrage ich den Preisunterschied und auch die Frage der Gewährleistung.

Eigentlich ist es sowieso lächerlich: da werden Auspüffe vom TÜV beanstandet wegen Rohrdurchmesser und auf der anderen Seite werden kritische Teile einfach so in den Handel geschafft .

Hallo alle miteinander....

Ich finde diese Preis/Qualität´s-Discussionen immer recht amüsant.
Da wird gespart was das Zeug hält bei lebenswichtigen Teilen, und dabei reden wir von mickrigen Beträgen die den Unterschied ausmachen....

Ich für meinen Teil, habe mitlerweile den Entschluß gefasst, Ersatzteile nur noch da zu kaufen, wo sie auch verbaut werden und ich aus diesem Grund eine recht verlässliche Empfehlung zur Qualität bekommen kann.
Wenn ich dafür ein paar Euros mehr ausgebe ist mir das sowas von egal, wir reden hier von Miniteilen die sowas von günstig sind....

Erneuert doch mal bei einem Opel die Traggelenke... Die gibts nicht einzeln, da werden die ganzen Querlenker getauscht und von den Preisen brauchen wir nicht reden. Bei unserem waren die unteren Bolzen ausgeschlagen, Preis pro Querlenker 146,-€. Das mal zwei....:thumpsup:

Und beim Mini wird wegen 5,-€ Preisunterschied an lebenswichtigen Teilen gegeizt....

Meine Kugelköpfe sind hier Thema und ich bekomme es fast nicht mit:D,

nur gut das du noch welche liegen hattest, sonst hätte der Mini auf deiner Bühne schlafen müssen:(, (und die Gebühren in Form von Bier sind enorm sag ich euch.)

Aber was das Hauptproblem ist/war, von einem namenhaften Versender, der bei mir zumindest, bis jetzt immer gute Ware geliefert hat, soetwas zugeschickt zu bekommen. Weiter ist es ärgerlich, als Wochenendschrauber, das zerlegte Auto stehen zu lassen oder mit den alten Teilen wieder zusammenzubauen und irgendwann wieder von vorn anzufangen.

Ich gehe fest davon aus das es eine schlechte charge war und die eventuelle Neulieferung wieder der gewohnten Qualität entspricht.:thumpsup:

lg Diaco

[quote='Mini-Guido','RE: Kugelkoepfe vorderachse schlechte Qualitaet']Hallo alle miteinander....

Ich finde diese Preis/Qualität´s-Discussionen immer recht amüsant.
Da wird gespart was das Zeug hält bei lebenswichtigen Teilen, und dabei reden wir von mickrigen Beträgen die den Unterschied ausmachen....

Muss ich zustimmen! Denn alles Was die Räder hält und bremst sollte vom Feinsten sein. :thumpsup:

Stimmt nicht, das Traggelenk gibt für weniger als 15€ im Zubehör von QH (habs im Ladengeschäft meines Vertrauens gekauft nicht ebay oder so).
Man muss lediglich die 3 Nieten ausbohren und das neue Gelenk mit den beigelegten Schrauben befestigen. Ist ne Kleinigkeit, hab ich grad erst vor einer Woche gemacht

Zitat von Mini-Guido

Hallo alle miteinander....

Erneuert doch mal bei einem Opel die Traggelenke... Die gibts nicht einzeln, da werden die ganzen Querlenker getauscht und von den Preisen brauchen wir nicht reden. Bei unserem waren die unteren Bolzen ausgeschlagen, Preis pro Querlenker 146,-€. Das mal zwei....:thumpsup:

Und beim Mini wird wegen 5,-€ Preisunterschied an lebenswichtigen Teilen gegeizt....

Zitat von Horzi

Stimmt nicht, das Traggelenk gibt für weniger als 15€ im Zubehör von QH (habs im Ladengeschäft meines Vertrauens gekauft nicht ebay oder so).
Man muss lediglich die 3 Nieten ausbohren und das neue Gelenk mit den beigelegten Schrauben befestigen. Ist ne Kleinigkeit, hab ich grad erst vor einer Woche gemacht

Das ist sicher richtig, aber es wird kaum eine Werkstatt machen...
Und an dem Opel schraube ich nicht, keine Lust...;)