Grobe Einstellung will nicht recht

Du hast den Unterbrecher getauscht. Stimmt der Schliesswinkel des Unterbrechers auch? Zündung sollte nach Unterbrecherwechsel immer kontrolliert werden.

Zuerst den ZZP einstellen und dann das Gemisch justieren....
Schließwinkel beeinflusst den ZZP...
0,4mm gehen i.O.
Also ZZP Pistole besorgen, braucht man bei Kontaktzündung des Öfteren

Also mein Innomotor will nur 3° vor OT bei 1000U/min und abgezogenem Unterdruckschlauch. Damit wärst Du mit den 8° deutlich zu früh.
Widerstandswerte für die Sulen weiß ich leider auch nicht. Das muß ich mir jetzt dann auch mal endlich aufschreiben
Allerdings kann man sagen, daß der Inno normalerweise keine Startanhebung hat, somit die 12 V Spule verbaut sein sollte, welche im Normalbetrieb recht warm wird.
Wird die 9,6 V Spule für die Startanhebung mit dauernd 12 V betrieben, dann wird diese so heiß, daß man sich auch mal die Finger verbrennen kann.

Eine LUCAS/INTERMOTOR 'gold' beispielsweise hätte 3.5 KOHM, was für eine Zündung ohne Vorwiederstand in Ordnung wäre.

51°*/- wäre ein guter Schließwinkel, d e r sich aber schnell vergrößert, falls vergessen wurde Fett an den Filz für die Schaftschmierung zu bringen. Das widerum verschiebt den ZZP Richtung 'spät'

Andreas Hohls

Fett wäre besser, aber leicht bentzt ginge schweres Öl auch.

Und in Korrektur des eigenen Vorbeitrags: Ein 'Widerstand' ist immer ein 'Wider'stand auch wenn immer wieder 'Wieder' dort stand.

Andreas Hohls
Deutsch sollte schon halbwegs korrekt benutzt werden.

Zitat von sailorbrand

...(MG mit 54D-Verteiler)...

...So, habe den schließwinkel nun auf 57° eingestellt.
Der ZZP war bei OT. Nun habe ich diesen auf ca 8° früh eingestellt.
Allerdings springt die Markierung deutlich um 2 Zacken hin und her...

...Nur das der ZZP immer noch rumspringt (Kette ausgeschlagen???)...

Hallo Michael.

Ich habe mal 3 Aussagen aus verschiedenen Beiträgen in ein Zitat zusammen gefasst...

Zuerst einmal, von einem 54D Verteiler habe ich noch nichts gehört. Es gibt entweder 45D4 oder 59D4.

Ob die Verstellkurve zum MG-Metro Motor passt, weiß ich nicht, zumal es diverse Versionen mit unterschiedlichen Verstellkurven gibt...

Der MG-Metro Motor ist dem Vergaser-Cooper sehr ähnlich und beide hatten einen elektronischen 65DM4 Verteiler, der auf 5-6° vOT @1500 eingestellt wird. Zuviel Frühzündung, und er neigt zum Klingeln bzw Nachlaufen. Beides nicht gut!

Den ZZP solltest du also noch mal etwas zurück nehmen...

Eine saubere Einstellung ist natürlich bei einem springenden ZZP nicht gerade einfach. Und 2 Zacken ist schon eine Menge. Von Spitze zu Spitze sind es immerhin 4°, was bedeuten würde, dass dein ZZP um bis zu 8° schwankt. Das ist viel zuviel!

Das kann zum Einen an einer verschlissenen Steuerkette liegen, zum Anderen aber auch am Verteiler selbst. Kontakt-gesteuerte Verteiler neigen zum Ausschlagen, weil der Kontakt ständig seitlich gegen die Welle drückt. Wenn die Verteilerwelle radial Spiel hat, schwankt der ZZP.
Ich tippe mal auf eine Mischung von beidem...

Ob es die Kette, oder auch der Kettenspanner ist, lässt sich recht einfach feststellen. Dreh die Kurbelwelle vor und zurück, und beobachte dabei den Verteiler-Finger. Da wirst du vermutlich deutlich "Leerweg" an der Kurbelwelle feststellen, bevor sich der Finger in die eine oder andere Richtung bewegt. Etwas "Leerweg" ist aber normal. Deutlich Leerweg ist aber ein Indiz, dass da etwas verschlissen ist...

Auch am Verteiler kann man radiales Spiel feststellen. Die Welle seitlich zum Unterbrecher-Kontakt hin gegen die Federkraft drücken. Spürst du Spiel, ist er verschlissen...
Geringes Spiel lässt sich z.B. durch ein elektronisches Zünd-Modul ala "Aldon Ignitor" oder "Lumenition Magnetronic" etc. kaschieren und er läuft schon deutlich ruhiger.

Besser wäre aber gleich ein neuer/gebrauchter elektronischer 65DM4 Verteiler vom Vergaser-Cooper, da die nicht wirklich verschleißen und zudem noch die korrekte Verstellkurve haben!

Dazu dann noch das entsprechende Anschluss-Kabel: http://www.minispares.com/product/Classic/Electrics/Ignition/Service_parts/YMV10064.aspx?090804&ReturnUrl=/search/classic/65DM4.aspx|Back%20to%20search

Beides bekommst du natürlich auch beim Händler des Vertrauens in D.

Gruß, Diddi

Zitat von sailorbrand

Danke.
Den Verteilernamen hab ich verwewchselt. Ist der genannte 59D4.
Der ZZP wurde hier diskutiert und her geleitet:
https://www.mini-forum.de/showthread.php…3652#post973652

Habe ich noch mal kurz gelesen und bin immer noch der Meinung, dass es problematisch ist.

Selbst die Verstellkurven, die da im Metro-Manual für 998er und 1275er angegeben wurden, passen nicht zueinander

Sie sind zwar ähnlich, aber doch grundverschieden. Schau dir einfach nur mal die Werte bei mittlerer Drehzahl (2800) an. Dazu kommt noch, dass ein 59D4 nicht gleich 59D4 ist. Von denen gibt es viele Versionen mit entsprechend unterschiedlichen Verstell-Kurven, denn sie wurden in unterschiedlichen Motoren (hoch/niedrig verdichtet) eingebaut...

Dazu kommt noch, dass der 59D4 beim Mini im HC Motor mit 8-10° @1500, im LC Motor mit 6-8° @1500 eingestellt wird, der MG-Metro oder Vergaser-Cooper aber mit 5-6° @1500 eingestellt wird...
Mit 8° @1500 bist du also schon 2-3° zu früh...

Daher bin ich sehr skeptisch.

Zitat von sailorbrand

Aber das mit dem Spiel in den Teilen werde ich mal checken.

Eigentlich ein eigenes Thema: wie geht das mit dem feststellen ob es klingelt (bzw ob der ZZP zu früh wäre)?

Müsste ich eigentlich eine Bewegung erkennen, wenn ich (Mund) an der Unterdruckleitung sauge?
Ich seh da nix. Aber das hin-und her bewegen der Welle geht super und da gehen auch die Gewichte ganz leicht (wie es aussieht).

Wenn du an der Vakuum-Leitung saugst, sollte sich die Verteiler-Grundplatte, auf der der Kontakt montiert ist, gegenüber dem Verteiler-Gehäuse verdrehen. Und zwar im Uhrzeigersinn, da sie für Frühzündung sorgt, damit das sehr magere Gemisch genug Zeit hat, um sauber zu verbrennen
Die Unterdruck-Verstellung ist nur im Leerlauf und Teillast-Bereich, sowie im Schiebe-Betrieb, bei geschlossener Drosselklappe aktiv. Sobald die Drosselklappe weiter geöffnet wird, bricht der Unterdruck im Ansaugtrakt zusammen und die Unterdruck-Verstellung ist außer Betrieb.
Bewegt sich da also nichts, ist der Mechanismus fest oder die Unterdruck-Dose kaputt. Die Gewichte und deren Federn haben damit nichts zu tun.

Zum Thema "Klingeln":
Das ist ein helles, "metallisches" Klacken/Klicken, mas man eigentlich nur bei niedrigen Drehzahlen hört. Außen besser als innen.
Man hört es oft bei modernen Benzinern mit Klopfsensor, wenn die untertourig anfahren... klack-klack-klack... ...ein paar mal, bis der Klopfsensor es merkt und dem Steuergerät signalisiert, die Zündung etwas zurück zu nehmen...

Man hört es auch, wenn ein Benziner z.B. nachläuft/nachdieselt...

Der Mini hat aber keinen Klopfsensor, und das Klacken hört nicht so schnell auf. Das kurzzeitige "Klingeln" beim niedertourigen Anfahren ist weniger dramatisch, wenn auch nicht gut.

Ein Hochgeschwindigkeits-Klingeln hingegen, bei Volllast und hoher Drehzahl, hört man bei dem Radau im Mini nicht. Man spürt es vielleicht, wenn man es kennt und sensibel genug ist.

Und ein Hochgeschwindigkeits-Klingeln killt einen Motor in kurzer Zeit. Die Kerzen, Ventile und der Kolbenboden überhitzen dramatisch und meistens sind es die Kolben, die zuerst "aufgeben"...

Ich kann dir also nur wärmstens empfehlen, einen passenden Verteiler zu besorgen.

Wie du oben im Link schon gesehen hast, sind sie selbst neu nicht wirklich teuer... ...und sehr zuverlässig!

Gruß, Diddi

Das "Klingeln" ist nicht Geschwindigkeits-abhängig, sondern Drehzahl-abhängig...

Was das "M" in der Bezeichnung bedeutet, weiß ich nicht. Vielleicht "M"echanical, da er zwar ein elektronischer Verteiler ist, aber immer noch ein mechanische Verstellung hat...

Es gibt dann auch noch den 64D, der aber für den SPi ist und nur noch die Zündfunken verteilt... Sonst kann der nichts... Das Gehäuse ist leer...

Soweit ich weiß, sind die 65DM4 alle gleich. Unterschiede gibt´s nur im Anschluss am Zündmodul.
Mini hat 3-poligen Stecker wie oben verlinkt, der in Punkto Feuchtigkeit deutlich besser ist. Hinter´m Grill ein klarer Vorteil
Metros hatten 2 x 6,3mm Flach-Stecker...

Der verlinkte Verteiler aus der Bucht passt. Frag aber doch einfach auch mal beim Händler in D nach. Die Preise dürften ähnlich sein...
Denk auch an den passenden Stecker...
Und du brauchst eine andere Zündspule mit weniger als 1,5 Ohm! Wie SPi oder Vergaser-Cooper.

Der Zündfunke ist dann deutlich stärker und er spring besser an...

Gruß, Diddi

sailorbrand
Es gibt bei der Problemsuche einen guten Tipp, wenn --wie hier-- schon sehr lange an verschiedenen Nebenkriegsschauplätzen gedoktert wird.
Dann schaut irgendwann niemand mehr durch und erkennt schon gar nicht irgendwelche Querbeeinflussungen.

Dieser gute Tipp lautet wie am Set (bei den Filmleuten also) : "Alles auf Anfang" und schafft Übersicht :

In der Praxis heißt das Zettel und Stift oder Tablett, egal wie aber eine lange Liste machen :

A)A l l e Komponenten der Zündanlage aufschreiben inkl. deren technischer Werte (z.B. Widerstand der Zündspule)
B)A l l e Komponenten der Gemischaufbereitung von BePu bis Vergaser und deren Spezifikation
C) Auslaßseite dito
D) Ventilsteuerung dito

Und dann Querverbindungen herstellen, ob die Kerzen mit dem Verteiler 'können', bzw. die Zündspule mit der Verteilerelektrik/Elektronik usw.
Und erst wenn dieses Orchester in allen Positionen stimmig besetzt ist, erst dann kann versuchen (Feineinstellung) die Abstimmung zueinander vorzunehmen.

Grund ; L a u f e n und zwar ordentlich, m u ß er mit jedem x-beliebigen Verteiler, so lange der in's Umfeld paßt. Er wird nur nicht die korrekte Leistung haben. Dennoch kein Stottern oder Bocken, maximal kraftlos, weil Nockenwelle(Ventilsteuerung) und Zündprogression nicht harmonieren.
Mit 5° bei 1500 U/Min mit angezogenem Unterdruck wird er auch nicht klingeln, was dennoch nicht heißt, daß das für diese Kombi dann der idealle ZZP wäre. Den bekommt man ohnehin nur, wenn Bordelektrik, Zündspule, Kerzen und Verteiler zueinander passen. Die nockenwelle käme zudem noch mit in die Betrachtung.

Das wäre der richtige Ansatz:"Nochmals alles auf Anfang"

Das Klingeln hört man am besten übrigens beim 'kraftvollen' Beschleunigen aus niedriger Drehzahl im hohen Gang. Last muß dafür schon her, sonst klingelt nichts.

Andreas Hohls