Öldruckfrage

also da würde ich mal von einem defekten öldruckgeber ausgehen...

der öldruck ist eine funktion aus drehzahl und temperatur, begrenzt durch das überdruckventil.
bleibt das überdruckventil geschlossen (verklemmt) steigt der öldruck proportional zur drehzahl. das würde z.b. die dichtung vom ölfiltersockel nicht verkraften, insofern halte ich werte um 15 bar für eine falschanzeige.
kürzt man die feder, verringert sich der öffnungswert des überdruckventils, mit mehr vorspannung erreicht man das gegenteil.

steigt bei konstanter drehzahl der öldruck schlagartig an, kann das theoretisch nur durch
- plötzliches absinken der öltemperatur (eher nicht realistisch)
- plötzliches schließen des überdruckventils, sofern überhaupt geöffnet (auch nicht realistisch)
- plötzliches beschleunigen der ölpumpendrehzahl (äähh...nee)
- plötzliches verringern der lagerspiele (auch nicht)
passieren...

also....geber "im dutt"

Zitat von biz

Nur damit ich mir sicher bin:

...bedeutet, gekürzte Feder = kleinerer Öldruck?
mehr Vorspannung = größerer Öldruck?

Korrekt

Nur mal so nebenbei... Es gab/gibt serienmäßig 2 unterschiedlich lange Federn.

Lange Feder mit Ventilkolben (alle außer "S")

Kurze Feder mit Ventil-Kugel (nur "S")

Deshalb muss für die Verwendung der Ventilkugel bei einem nicht "S" Motor, die serienmäßig lange Feder gekürzt oder die kurze Feder vom "S" verwendet werden. Andernfalls wäre der Öldruck deutlich zu hoch!

Gruß, Diddi

aber mein Maschinenbauwissen sagt, kürzere Feder wird steifer....weil weniger wirksame Windungen. Wenn ich einen Drehstab kürze wird der auch steifer, und eine Spiralfeder nix anderes als ein Drehstab....

S Feder und normale Feder haben sicherlich unterschiedliche Drahtstärken, unterschiedliche Steigung oder?

Zitat von schubi

aber mein Maschinenbauwissen sagt, kürzere Feder wird steifer....weil weniger wirksame Windungen. Wenn ich einen Drehstab kürze wird der auch steifer, und eine Spiralfeder nix anderes als ein Drehstab....

Stimmt, aber durch die geringere freie Länge der Feder sinkt bei gleichem Einbaumaß die Vorspannung der Feder. Stell dir vor, ich kürze die soweit, dass die Feder im eingebauten Zustand nur 1mm gestaucht wird...

Zitat von schubi;1006025S

Feder und normale Feder haben sicherlich unterschiedliche Drahtstärken, unterschiedliche Steigung oder?

Vermutlich auch dass.

http://www.minispares.com/product/Classi…ves/AEA536.aspx
http://www.minispares.com/product/Classi…lves/6K853.aspx

Grüße
Andreas

P.S.: wenn es der Geber nicht ist, könnte es auch ein (zeitweise) Kurzschluß nach Masse der elektrischen Leitung sein. Dann gibt's auch Vollausschlag, meine ich. Aber wenn der Geber jetzt "taub" ist, ist er es vermutlich selbst.

biz

Es wäre aber auf gar keinen Fall ein Fehler, die kuppelige Mutter abzunehmen und den Zustand des Konus' zu prüfen.
Auch der kann von 'jetzt auf gleich' durch einen Span verklemmen.
Klemmt er in einer Drucksituation mit Drehzahl hat er natürlich bei niedriger Drehzahl deutlich zuviel Abfluß und damit zuwenig Öldruck.
Verklemmt er beispielsweise beim Ausmachen, dann hängt er in der Stellung 'fast geschlossen, was den gegenteiligen Effekt hat.

Andreas Hohls

Zitat von Madblack

- plötzliches schließen des überdruckventils, sofern überhaupt geöffnet (auch nicht realistisch)

Hab mir das Ding nie genauer als "hat keine Riefen und sieht auch sonst nicht verrostet aus" angeschaut, daher jetzt die blöde Frage: Wie regelt das eigentlich?
Ab einem gewissen Druck öffnet es -> dann sinkt der Druck wieder -> es schließt -> Druck steigt -> geht wieder auf -> usw und das mit ziemlich hoher Frequenz?
Oder gibt das in Abhängigkeit des anliegenden Drucks einen bestimmten Abflussquerschnitt frei und der Duck ergibt sich aus Federstärke und Querschnittsfläche?

Zitat von minimichi

...Frage: Wie regelt das eigentlich?
...Oder gibt das in Abhängigkeit des anliegenden Drucks einen bestimmten Abflussquerschnitt frei und der Duck ergibt sich aus Federstärke und Querschnittsfläche?

Korrekt

Gruß, Diddi

Danke!

Ich habe bei meinem neu überholten 1100er-Motor dieses "S"-Set, sprich Feder und Kugel, von Minispares verbaut, aber sogleich wieder gegen die alte Feder und Kolben getauscht.
Grund: Beim Durchdrehen ohne Kerzen (zum Aufbau des Öldrucks) angezeigte Werte von mind. 7 bar!
Alte Feder und Kolben: max. 5 bar.

hey , ich hänge mich mal einfach hier dran ,
ich hatte da ein kleines missgeschick und suche jetzt nach der lösung .
ich hatte ganz kurz zu viel öl im kleinen.
los gefahren , stottern, oder eher "schläge"
und nen öldruck bei standgas wie sonst bei vollgas .
nach hause , öl abgelassen , öl stand ist jetzt ok,
öl druck aber noch zu hoch laut anzeige , stottern , bzw schläge nach wie vor .
was könnte das sein ?

luftfilter trocken , öl im vergaser

zündung oder ventile ? oder vergaser ? wer ist der übeltäter ?

gruss aus ostbelgien

Diese Frage wird auf den Punkt niemand beantworten können, da zunächst festgestellt werden muß, ob die Aussetzer ('Schläge') aus der unterbrochenen Versorgung mit Gemisch herrühren, dann wären die 'Schläge', das 'Ruckeln' eher weicher. obgleich Magerruckeln schon deutliche Aussetzer als Ursache haben kann.
Unterbrechungen im Zündstrom sind dennoch vergleichsweise 'härter', deutlich abrupter.

Mit dem Öldruck aber kann das rein gar nichts zu tun haben, da das Öl aus dem Getriebe angesaugt wird, unabhängig davon ob da 4.8 Ltr. eingefüllt wurden oder 6.
Die Menge aber bestimmt die Saugleistung der Ölpumpe, wenn keine Lecks vorhanden sind.
Welchen Druck dann diese gesaugte Menge aufbauen kann, das hängt von den Passungen der Lager ab, bzw. ab wann das Überduckventil abbläst.
Als Nebeneinflußgröße ist natürlich auch die Temperatur des Öls einflußnehmend.

Wie im eigentlichen Thema schon zuvor besprochen :Konus auf Freigängigkeit prüfen, scheint zu klemmen.

Andreas Hohls

danke
das sind fängt nach 50 m an , als bekäme der kleine ne schlag auf nen kopf(kolben).und wird im 3 ,4agang mehr.
.ich habe nach 300 gedreht , weil, der arme kleine

dann prüfe ich mal den öldruckdings
und die zündung,
kann das problem, daran liegen, dass ich auf m MTD war ? quasi kinderkrankheit nach nem sprint , bei nem 37jährigen ?

ich liebe mein Auto ,
auch wenn ich bis jetzt noch mehr stunden geschraubt habe, als gefahren
gruss jeremy

ostbelgier
Bitte den letzten Beitrag nochmals lesen und 'übersetzen'.
Nein, das ist keine Spracharroganz, aber es kommt beim besten Willen nicht zum Ausdruck, was paßiert ist bzw. unternommen wurde.

Andreas Hohls

sorry , ich war sicher en bissel müde

die letzten 700 km inklusiver fahrtraining lief der kleine wie geschmiert.
und dann habe ich wie gesagt zu viel öl drin getan und der öldruck und das stottern fing an .
ich hab nichts am vergaser und zündung geändert.
Ich hab den mini 10minuten warm laufen lassen , fahre los und nach 20metern fängt es an zu "schlagen"
(es sind harte schläge, als bekäme einer der 4 zylinder ne explosion auf den kopf.)en richtig ecklickes "klack"
es macht nicht den eindruck , als wäre das gemisch nicht gut .)

ölstand korrigiert= keine besserung
gleich schau ich öldruckschalter mal nach

gruss Jeremy

schönes wochenende,

ich hab das problem gefunden, die spritt pumpe hats aufgegeben .

gruss Jeremy