MPI kürzere Übersetzung, Auswirkung auf Drehmoment ?

Zitat von Ersin

Wenn der MPI und ein Vergaser (beide Serie, 1275/ 61-63PS) die gleiche Endübersetzung haben (Vergleich Äpfel mit Äpfel)
Um wieviel % oder Nm sind dann die 95 Nm mehr als beim Vergaser ? und merkt man den Unterschied überhaupt oder ist das nur minimal ?

Hi Ersin,
jetzt weiß ich nicht aus dem Stegreif wie viel Drehmoment der Vergaser Cooper hat aber das Drehmoment des MPI Motors ändert sich nicht durch Änderung der Endübersetzung, das bleibt gleich.

Hallo,

der MK5 1275 war wohl mit 91 Nm angegeben. Dann gab es noch getunte Sondermodelle dazu mit 107 Nm. Der MPI sollte für verschiedene Märkte sparsamer, sauberer und leiser werden. Das war am einfachsten mit der längeren Übersetzung zu erreichen. Meiner bekam damals gleich ein Crosspin, eine 3.6 und eine verstärkte Kupplung.

Der Vergleich zwischen Vergaser Cooper und MPI ist in mehrerlei Hinsicht wertfrei.
Sofern Du Deinen MPI nicht auf einem Prüfstand hattest, sind all die tollen Werte nur "Schätzangaben" der Herstellers ... in der Regel nach oben hin. Ob Dein MPI also wirklich die ominösen 4Nm mehr hat, steht in den Sternen.
Auch bin ich mir nicht sicher, ob sich der Drehmoment-Verlauf über das Drehzahlband hinweg sehr unterscheidet. Oder anders ... ob sich in dem von Dir genutzten Drehzahlband sich das Drehmoment wirklich unterscheidet ...
Rein von den Zahlen her würden die 4Nm bezogen auf das Vehältnis Leergewicht/Drehmoment ungefähr 20-30kg Mehr-/Mindergewicht ausmachen. Merkt man das? Zumal die MPIs in der Serie etwas schwerer sind, als die Vergaser.
Meiner persönlichen Meinung nach, sollte man da keinen signifikanten Unterschied merken.

Bzgl. Mehrverbrauch: Der Motor verbraucht erstmal immer gleich, da ist die EÜ egal.
Ob sich entsprechend Deinem Fahrstil ein Mehrverbrauch einstellt, ist ein ganz anderes Thema.
Bei gleicher Geschwindigkeit erhöht sich natürlich die Drehzahl, was u.U. zu einem Mehrverbrauch führen kann.
Anderseits kann es aber auch sein, dass Du weniger verbrauchst, weil Du beim Beschleunigen nicht mehr den Kontakt zum Bodenblech suchst, sondern es jetzt "leichter" geht.
Man kann die Frage also mit einem eindeutigen "vielleicht" beantworten. (ist ähnlich der Frage, ob ein leistungsgesteigerter Motor mehr verbraucht)

Zitat von Astronauticus

Meiner bekam damals gleich ein Crosspin, eine 3.6 und eine verstärkte Kupplung.

Typischer Fall von "Informationen, die keiner braucht und die den Fragesteller keinen Deut weiter bringen"

Zitat von Goodspeed

Typischer Fall von "Informationen, die keiner braucht und die den Fragesteller keinen Deut weiter bringen"

Mal sachte bitte. Der MPI war damals im Vergleich zu den bekannten Minis recht träge und bei harter Fahrweise rutschte auch schon mal die Kupplung. Das war meine Erfahrung mit nicht nur einem MPI. Die einfachste Kur dagegen waren die beschriebenen Maßnahmen. Also sollte das für MPI-Fahrer die Information wert sein, mal abgesehen vom Crosspin, der sich erst bei extremerer Fahrweise rentiert. Wenn das Diff aber erst einmal offen ist, kann man es schließlich mitmachen, oder gleich eine Swift-Sperre verbauen.

Beim Verbrauch geht es ja leider immer um den Normverbrauch im Prospekt. Was das hinterher real zu bedeuten hat, ist für den Hersteller bis heute weniger interessant. Jedenfalls wurde mit der längeren Übersetzung der Normverbrauch gesenkt und das war es auch schon.

Äähhhh also eigentlich hat der MPI die eelend lange EÜ wegen der Eu Geräuschemission bekommen (ebenso den Front kühler)
die gleichen Verbrauchswerte wären auch mit EÜ´s aus vorgängern (SPI) erreicht worden

Natürlich empfiehlt es sich fast immer beim MPI auf 3;1 zu wechseln (je nach individuellem Geschmack und rad reifenkombi gerne auch andere)
aber generel leistet der MPI mit ner anderen Übersetzung auch endlich das was er sollte oder könnte

die lange Übersetzung "würgt" ihn regelrecht ab, vor allem im 4ten gang auf der Autobahn (und erst recht die 13 zöller ) in dem bereich verbraucht er mit langer EÜ wohl mehr als mit kürzerer

es ist kaum wirklich möglich zu sagen ob er dann weniger oder mehr im Alltagsbetrieb verbraucht, das hängt natürlich von der Fahrweise ab
er wird aber deutlich agiler und "leichter" zu fahren sein ....

Persönlich finde ich den MPI Motor als den stärksten mit der besten Laufkultur von allen minimotoren ... und ich finde schon das man unterschiede zum vergaser merkt

War er das wirklich? Mein MPI hatte außerdem noch einen Janspeed-Kopf, eine HHK und die Elektronik von Herrn Dlugosch. Ein 1275 Vergaser mit SW5-Nockenwelle machte aber mit deutlich weniger Aufwand mindestens soviel Spaß. Der Motor ist aber auch nicht alles. Das Fahrwerk kann den Eindruck schnell verfälschen. Jedenfalls hat BMW nochmal einiges in den Mini investiert um ihn noch ein paar Jahre am Leben erhalten zu können. Das Gesamtpaket brachte zumindest einen kultivierten Mini. Zurück zum Thema. Das Beste holt man aus dem MPI mit einer kürzeren Übersetzung und einem richtig modifizierten Fahrwerk. Meine Lösung waren die klassischen 12" Räder mit Bilsteindämpfern, den Querlenkern und Brackets von Herrn Lamm und HiLows. Ach ja, die Lenksäulenbefestigung für die richtige Sitzposition hatte ich mir selber zusammengeschweißt.

hmmmm irgendwie haust du hier viel zu viel tuning rein was sich überhaupt nicht vergleichen lässt ...
ich rede nur von original serie wie es vom band kam, bei vergaser spi oder mpi , und da war / ist der MPI der stärkste und beste motor , wenn man bei dem (laut frage vom TE) einfach nur die EÜ ändert, ist natürlich ein deutlicher unterschied zu spüren .... der MPI is kraftvoller und kommt auch "untenrum" besser ....

Ist die Entwicklung im Werk etwas anderes als Tuning mit anderen Prioritäten. Dabei hat der Mini aber auch noch eine große Serienstreuung und man kann von einem Exemplar nicht unbedingt auf Baureihe schließen. Also heißt es optimieren, wie man das auch öfters bei Testfahrzeugen macht.

Ist die Entwicklung im Werk etwas anderes als Tuning mit anderen Prioritäten? Dabei hat der Mini aber auch noch eine große Serienstreuung und man kann von einem Exemplar nicht unbedingt auf Baureihe schließen. Also heißt es optimieren, wie man das auch öfters bei Testfahrzeugen macht.

Ersin
Ohne die bisher gegebenen Kommentare nochmals aufzurollen, nur eine kurze Empfehlung, abgeleitet aus der Ursprungsfrage und dem letzten Kommentar.

Den vorhandenen Serien-Mini mit einer 3.1:1 Endübersetzung auszurüsten wird wohl der Summe der ausgedrückten persönlichen Wünsche am nächsten kommen.

Der MPI ist überraschend drehmomentstark schon ab Werk und der bei 3.1 zu 1 deutlich 'längere' Hebel hilft ihm sehr, das auch in Fahreindruck umzusetzen, ohne gleichzeitig den beliebten 'Restkomfort' einzubüßen.

Andreas Hohls

Zitat von Ersin

Ideal wäre es die beiden m.E. nach guten Eigenschaften von Vergaser und MPI zu vereinen.

Da muss der halt ein vernünftiges Tuning mit mehr Muskeln bekommen.

Wenn du vom Originalzustand beider Fahrzeuge ausgehst hat der Vergaser keine besseren Eigenschaften als der MPI (ausser der angesprochenen EÜ)

auch lässt sich der MPI recht gut Tunen und nimmt (bis ca 80ps) alles auch gut an .... und mit ca 80ps und 3,1er übersetzung haste schon nen echten "Fruchtzwerg"

PS; bitte jetzt nicht ewig über die 80ps streiten ... ich weiss einige haben das nicht geschafft (vor allem damals nicht) einige haben schon wesentlich mehr erreicht ...... etc bla bla bla

Mit Wechsel der EÜ ist über die Nachrüstung eines Ölkühlers nachzudenken! Und nicht wundern, wenn der MPi ab 5.000U/min Asthma bekommt, dass ist normal so.