Batterie entläd sich schnell (MPI)

Hallo Anne,

ich vermute ganz stark, daß eines der Massebänder nicht mehr in Ordnung ist und somit die Batterie von der Lichtmaschine gar nicht mehr geladen wird. Dafür spricht auch, daß bei fremdgeladener Batterie Du gut eine Stunde fahren konntest, aber die Spannungsanzeige nicht über 13 V kam.
Mit dem Multimeter kannst Du mal die Spannung an der Batterie messen, diese sollte im vollen Ruhezustand ca. 12,6 V haben. Wenn nun die Lichtmaschine mitläuft, dann sollte die Spannung an der Batterie auf ca. 13,8 V angehoben werden, damit die Batterie geladen wird. Ist das nicht der Fall, dann bleiben eben die Massebänder und die Lichtmaschine als Ursache.
Du kannst vorne am Pluspol vom Magnetschalter des Anlassers mal zum Motorblock messen. Auch hier sollte vor dem Motorstart die 12,6 V anliegen und sobald die Lima läuft eben die 13,8 V (manchmal sind es auch 14V). Wenn zwischen den beiden Messungen größere Differenzen als 0,1 V auftreten, dann sind es die Massebänder, sind die Messungen identisch, dann ist es die Lima. Noch eines, wenn der Motor lief, dauert es normalerweise ca. 30 Minuten, bis die Batteriespannung wieder auf die 12,6 V abgesunken ist, deshalb erst die Messungen bei stehendem Motor am Motor und der Batterie machen und dann bei laufendem Motor.
Das eine Masseband findest Du hinten bei der Batterie zur Karosse. Das Masseband darf weder mit Grünspan überzogen sein noch darf am Batteriepol bzw. der Karosserieverbindung irgendwelche Korrosion dazwischen sein => abschrauben und nachschauen.
Das zweite Masseband ist vorne im Motorraum. Ich bin mir nicht ganz sicher , ob beim MPI das auch parallel zum oberen Motorknochen verläuft, einfach mal schauen. Könnte auch sein, daß es von der Kupplungsglocke zur Karosse läuft. Beides ist auf jeden Fall auf der Beifahrerseite. hier gilt das gleiche.
Zudem verschleißt hier das Masseband parallel zur Motorstütze gerne, wenn die Knochengummis nicht regelmäßig getauscht werden und der Motor hin und her wackelt.

Hallo...

Gerade beim MPI tritt wohl öfter mal das Problem auf, dass das Hauptrelais nicht abfällt. Soweit ich das noch in Erinnerung habe liegt es dann an einem defekt im Steuergerät.
Testen kannst du es, indem du direkt nach dem Abstellen des Motors den Stecker von der Relaisbox (sitzt oben auf dem BKV) abziehst. Wenn du dann nach zwei-drei Tagen starten kannst, sofern du die Box vorher wieder angesteckt hast, weisst du, das dein Steuergerät nicht ganz in Ordnung ist.

Zitat von Mini-Guido

Hallo...

Gerade beim MPI tritt wohl öfter mal das Problem auf, dass das Hauptrelais nicht abfällt. Soweit ich das noch in Erinnerung habe liegt es dann an einem defekt im Steuergerät.
Testen kannst du es, indem du direkt nach dem Abstellen des Motors den Stecker von der Relaisbox (sitzt oben auf dem BKV) abziehst. Wenn du dann nach zwei-drei Tagen starten kannst, sofern du die Box vorher wieder angesteckt hast, weisst du, das dein Steuergerät nicht ganz in Ordnung ist.

Daran hatte ich auch erst gedacht, aber dagegen spricht die schlechte Bordspannung. Wenn der Mini mit entladener Batterie gestartet wird, dann schafft eine Lima die Bordspannung innerhalb 30 Minuten Fahrzeit auf 13,8 V anzuheben. Bei Anne aber nicht. Was aber nicht heißen soll, daß auch die Entladung der Batterie zu groß sein kann. Es soll schon Minis mit mehreren gleichzeitigen Fehlern gegeben haben...
Deshalb liebe Anne mache mal die Messungen und gebe uns Bescheid, wie das Ergebnis aussieht. Vielleicht mußt Du Guidos Tipp auch noch nachkommen.

Hallo,
vor allem solltest du mal die Batterie prüfen, ob die Batterie nicht defekt ist. Wie alt ist die Batterie.
Beim Startvorgang die Boardnetzspannung messen (einfach Multimeter an die Batterie anschließen und beim Starten beobachten).
am besten gehst du wie folgt vor:
1. Batterie laden
2. Multimeter an die Batteria anschliesen und die Spannung messen.
3. Das multimeter beobachten und von einer zweiten Person starten lassen.

Die Spannung darf nicht unter 9V beim Starten fallen.
4. ca. 30 min warten und die Messung wiederholen.

Wenn die Spannung nicht unter 9V fällt, Lima Prüfen und dann solltest du den Ruhestrom messen.
Um den verursacher für ruhestrom zu finden einfach eine Sicherung nach der anderen ziehen und das Multimeter beobachten.

Zitat von flitzi1991

Hallo,
vor allem solltest du mal die Batterie prüfen, ob die Batterie nicht defekt ist. Wie alt ist die Batterie.
Beim Startvorgang die Boardnetzspannung messen (einfach Multimeter an die Batterie anschließen und beim Starten beobachten).
am besten gehst du wie folgt vor:
1. Batterie laden
2. Multimeter an die Batteria anschliesen und die Spannung messen.
3. Das multimeter beobachten und von einer zweiten Person starten lassen.

Die Spannung darf nicht unter 9V beim Starten fallen.
4. ca. 30 min warten und die Messung wiederholen.

Wenn die Spannung nicht unter 9V fällt, Lima Prüfen und dann solltest du den Ruhestrom messen.
Um den verursacher für ruhestrom zu finden einfach eine Sicherung nach der anderen ziehen und das Multimeter beobachten.

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Soweit auch alles richtig.
Aber da die Batterie fremdgeladen funktioniert und im Auto wird sie nicht geladen, würde ich einen Defekt der Batterie erst einmal ausschließen. Das Teil wird einfach nicht geladen im Auto und dafür gibt es in erster Linie zwei Gründe. Eine defekte Lima oder ein defekt im Ladestromkreis, wie bereits oben beschrieben.
Und den Ruhe Strom hat sie mit 25 mA bereits ermittelt
Und noch eine kleine Anmerkung zur Startspannung, mit einem digitalen Multimeter mag das mit den 9 V funktionieren, mit einem analogen Multimeter kann es aber sein, daß die Spannung auch mal kurzfritstig unter 9 V zusammenbricht. Das Meßgerät ist einfach viel schneller als ein digitales.
Und dann gibt es noch Batterien, bei denen die Spannung fast gar nicht zusammenbricht, aber der Innenwiderstand der Batterie so groß geworden ist und der nötige Strom einfach nicht zum fließen kommt. So jetzt genug Verwirrung gestiftet, ich bin gespannt, was die Ursache ist und hoffe auf Aufklärung.

Moin, bei mir war bisher immer das digitale Messgerät schneller und das analoge träger.

Gruss
Bernd

Vor den Kopf klatsch...
Du hast ja recht, das digitale Meßgerät ist schneller nur mit dem Ablesen der sich schnell ändernden Anzeige ist das nicht so einfach und ein anlaloges läßt sich bei schnell ändernden Werten besser ablesen.
Hab da oben einen "Mist" geschrieben, danke für den Hinweis.

Falls die Links zu Bildern führen soll, das klappt bei mir nicht, bzw. ich will mich da nicht anmelden.
1. Kann ich deshalb nicht beurteilen
2. somit auch nicht
3. Beim MPI ist der Bremskraftverstärker etwas im Weg von vorne, sollte aber gehen. Mit einer langen Verlängerung geht es von unten aber definitv. Die Schraube am Zylinderkopf geht von vorne.
4. Da wo das dicke Pluskabel direkt von der Batterie angeschlossen ist, da kommt auch das Kabel von der Lima hin (ich hoffe das ist beim MPI auch so...). Alternativ schaust Du, wo das Dicke Pluskabel von der Lima hinführt und messe halt dort. Du kannst einmal die Masse am Motorblock holen und bei der zweiten Messung vom Magnetschalter dann zur Karosserie. Gibt es hier einen Unterschied, dann ist das wieder ein Indiez für das vordere Masseband.

Die 13,11V sind definitiv zu wenig, um die Batterie gescheit zu laden. Die 12,5 V sind so gerade noch OK.

Das graue ist das Masseband einfach ziemlich verdreckt und oxidiert. Das zu erneuern wäre sicherlich kein Fehler.
Unter dem blauen Stecker die Dose, das sollte der Magnetschalter sein und an diesem kommt ein dickes schwarzes Kabel von der Batterie und auch einige andere dicke Stromkabel unter anderem von der Lima. Der Anschluß sollte unterhalb des Kühlerschlauches bei dem Foto sein. Am Besten machst Du für die Messung den Kühlergrill ab, dann kommst Du besser ran. Und keinen Kurzschluß machen, da gibt es keine Sicherung ...

Neben minitypischen Oxidationsproblemen (ist halt eingestellt auf dasbritische Klima;-)) solles in dem Zusammenhang doch eigentlich auch noch die internatioanl gültigen Klassiker geben. Von vorne nach hinten wären die ersten Fragen (in Automobil-Esperanto) eigentlich erstmal Riemen und Kohlen (so´ne Lima ist halt auch nur ein Maschinchen in der Maschine). 12,5V passen ja nicht mal einer Ente, und die geht eigentlich nie kaputt.
Ich will aber nicht behaupten, dass ich nun per Ferndiagnose den Nagel auf den Kopf getroffen hätte.

Viele Grüße aus Bonn

Zitat von Anne_L

Guten "Morgen" alle zusammen,

nach einiger Verzögerung habe ich mich nun gestern wieder meinem Mini widmen können. Habe das Masseband vorne ausgebaut und durch ein neues ersetzt. Das ganze ist mir zunächst nicht leicht gefallen. Hat einige Zeit gedauert bis ich die Schraube, die das Masseband vorne gehalten hat, lösen bzw. herausziehen konnte (Platzmangel ).

Erst als ich den Motorknochen gelöst und herausgenommen habe, war es möglich die Schraube wieder an ihren ursprünglichen Platz zu navigieren. ABER: siehe da, es hat sich gelohnt!

Direkt nach den Starten konnte ich an der Batterie nun eine Spannung von 14V messen. Nachdem ich eine kurze Runde gedreht hatte, hat es sich bei 13,8V eingependelt. Und was mir auch aufgefallen ist, meine Scheibenwischerdüsen sind nun auch wieder um einiges kräftiger.
Ich werde alles jetzt noch eine Weile beobachten, aber ich bin guter Dinge..

Vielen herzlichen Dank nochmals an alle, die mir mit Ihren Hinweisen/Erklärungen/Tipps zur Seite gestanden haben.

Grüße,
Anne

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Prima

Hi Mini-Freunde,

habe leider das selbe Problem. Seit vielen Jahren entlädt sich die Batterie enorm schnell, was einen hohen Verschleiß an Bleiakkus zur Folge hat.

Der Übeltäter ist nun gefunden - das Hauptrelais.
Das Relais bleibt auch nach abstellen des Motors angezogen. Erst ein abstecken der Schmelzsicherung 4 (Motorraum) öffnet das angezogene Relais.
Im Foto zu sehen das angezogene Reilais (unten rechts).

Das heißt also dass es am Steuergerät liegt? Ansonsten sind aber keine Fehler des Steuergerätes feststellbar. Auch über die Diagnose wird alles korrekt angezeigt.
Hier ist übrigens auch über die Software das Hauptrelais immer auf "an".
Kann ich also nichts machen ohne ein neues MEMS zu kaufen (was ich nicht machen werde)?

Nach dem Wiedereinsetzen der Sicherung zieht das Relais übrigens nicht automatisch wieder an. Es reicht also eine kurze Unterbrechung um das Relais dauerhaft (bis zum nächsten Drehen des Zündschlüssels) zu öffnen.