gummielemente mpi

Das ist bei mir bald auch mal dran. Du hast nicht zufällig noch ein Paar neue rumliegen??
Wie kompliziert ist denn der Ein und Ausbau?

Gruß Kek

Zitat von KEK

Wie kompliziert ist denn der Ein und Ausbau?

Hinterachse kein Problem:
- Tank lösen und auf Reserverad ablegen (sollte maximal halbvoll sein)
- Stoßdämpfer oben abschrauben, zusammenschieben und Schwinge nach unten absenken
- Federelement herausnehmen (die brauchen manchmal "rohe Gewalt" um sie von der "Trompete" zu trennen.
- Kugelpfanne oder gleich den kompletten Kugelbolzen für Trompete erneuern
- Einbau in umgekehrter Reihenfolge (Sitz des Federelements auf der Trompete reinigen und fetten)

Vorderachse ist mehr Aufwand und es werden Spezialwerkzeuge benötigt.
Du brauchst: Federelementspanner, Kugelkopfabzieher, 1 5/16" oder 34er Nuß, Fettpresse
- Oberen Rahmenbolzen raus
- Federelement vorspannen
- Unteres Anschlaggummi des Dreieckslenkers vom Rahmen abschrauben
- Auto unter´m Rahmen anheben
- Federelement volsständig spannen
- Oberen Achsschenkelbolzen aus Dreieckslenker trennen (Abzieher)
- Oberen Dreieckslenker ausbauen (Kugelpfanne oder gleich den kompletten Kugelbolzen für Trompete erneuern)
- Trompete herausnehmen (evtl. rohe Gewalt nötig)
- Federelent entspannen und herausnehmen
- Einbau in umgekehrter Reihenfolge (Sitz des Federelements auf der Trompete reinigen und fetten)
- Abschmieren (Dreieckslenkerwelle)

Es wäre auch eine Überlegung wert, gleich HiLos einzubauen, da kein zusätzlicher Aufwand

Solltest du ein neues Paar Federelemente kaufen, bau diese an der HA ein und die "alten, gut abgehangenen" von der HA kommen dann auf die VA

Gruß, Diddi

Zitat von HOT

- Tank lösen und auf Reserverad ablegen (sollte maximal halbvoll sein)

Das Rad oder der Tank:D:D:D

Gut, daß es nur hinten ist. Danke für die Bauanleitung.
Aber wenn die hinten schon Unterschiede aufweisen, wirds doch dann vorne auch schief wenn ich die ranzigen von hinten nach vorne bau, oder???

Gruß Kek

Zitat von KEK

Das Rad oder der Tank:D:D:D

Gut, daß es nur hinten ist. Danke für die Bauanleitung.
Aber wenn die hinten schon Unterschiede aufweisen, wirds doch dann vorne auch schief wenn ich die ranzigen von hinten nach vorne bau, oder???

Gruß Kek

Es sind seltenst die hinteren Federelemente, da diese durch das geringe Gewicht auf der HA kaum belastet werden

Wenn er hinten optisch schief steht müsste er das vorne auch tun, andernfalls wäre die Karosserie krumm, oder?

Wenn er z.B. vorne links tiefer liegt, würde er hinten rechts höher kommen
Analog vorne rechts tiefer = hinten links höher.
In der Regel ist die linke Seite durch das Fahrergewicht stärker belastet.

Kann aber auch sein, das es trotzdem an der HA Probleme gibt. Wenn z.B. die Kugelpfannen der Trompeten in der Schwinge eingelaufen sind, kann das wegen dem Übersetzungsverhältnis (ca. 1:5) einen deutlich Höhenunerschied ausmachen. Ist die Pfanne um 1mm "ausgewaschen" macht das bei der Fahrwerkshöhe 5mm aus.
Deshalb auch der oben gegebene Rat, diese pauschal zu erneuern, da es minimalen Mehraufwand bedeutet
Auch kann der Hilfsrahmen bereits durch Korrosion im Bereich der inneren Schwingenlagerung geschwächt sein, wodurch das Fahrwerk tiefer kommt

Aber es wird mit größter Sicherheit nicht an den hinteren Federelementen selbst liegen
Ich schraube seit über 20 Jahren an Minis und habe noch nie "platte" Federelemente an der HA ausgebaut. Wenn, dann waren sie, wie bei einem 72er z.B., extrem korrodiert, dass sogar der Metallteil kollabiert ist oder auch total ausgehärtetes Gummi. Aber definitiv kein plattes Gummi

Gruß, Diddi

Eine Korrektur und 1 Hinweis :

--Korrektur :
'neue Federelemente sind Schrott'.
Diese Aussage ist nicht richtig.
Neue DUNLOP Elemente, also keine Avon oder andere Nachbauten, sind keinesfalls 'Schrott'.

--Hinweis :
Mit Einführung der 1.3i Modelle und speziell den Minis mit den großen Rädern und Niederquerschnittsreifen ohne Eigenfederung scheint es so zu sein, als habe man herstellerseitig absichtlich die Gummimischung weicher gemacht, um mehr Restkomfort zu erlauben, wonach aber auch über 50% aller Mini-Leute sehr laut rufen.
Dadurch (scheint jedenfalls so) sacken die Elemente schneller als früher und führen zu den bekannten Ergebnissen.

Wenn man aber nach über 10 Jahren des Gebrauchs, ein Alter, welches Autos früher oft gar nicht erreichten, die Federelemente für ca. 200 Euro Materialkosten erneuert werden müssen, dann ist das wohl eher umfangreicher 'Service', als echtes Problem.

und als 2. Hinweis :
Mit dem geeeigneten Spezialwerkzeug und einem Werkstatthandbuch und handwerklicher Erfahrung und Verstand, ist das Wechseln --siehe Anleitung 'Hot'-- eine umfangreiche Arbeit, aber keine unlösbare Aufgabe.

Deser Ball fliegt etwas flacher gehalten sicher weiter.

Andreas Hohls

Also vorne steht der Mini Kerzengerade. Gemessen wie auch optisch. Er hängt hinten an der Fahrerseite ca 8mm tiefer. Der Rahmen sieht aus wie neu. Ich habe auch noch nicht nachgesehen, aber vielleicht liegt es ja schon an der Kugelpfanne. Wenn ich Zeit habe schau ich mal genau nach.

Gruß Kek

Zitat von KEK

Also vorne steht der Mini Kerzengerade. Gemessen wie auch optisch. Er hängt hinten an der Fahrerseite ca 8mm tiefer. Der Rahmen sieht aus wie neu. Ich habe auch noch nicht nachgesehen, aber vielleicht liegt es ja schon an der Kugelpfanne. Wenn ich Zeit habe schau ich mal genau nach.

Gruß Kek

Mess mal die Höhe von ebenem Boden zum vorderen Rahmen
Wobei auch das nicht exakt ist, da das zusätzlich zu den Gummifedern, von vielen Faktoren beeinflusst wird.

Mess auch mal den Abstand vom Dreieckslenker zum oberen Anschlaggummi.
Da sollten mindestens 6mm (1/4") Luft sein und beide Seiten gleich.
Unterschiede? = vermutlich Federelemente/Kugelpfannen vorne

Dass vorne die Radläufe "gleich hoch" sind, kann auch an den englischen Toleranzen liegen :D
Die Karosserien wurden mit zunehmendem Alter der Pressformen nicht gerade besser

Man kann den Mini in der Hinsicht nicht mit modernen Karosserien vergleichen

Und 8mm sind da bei den Radläufen nicht wirklich viel

Ich tippe in deinem Fall eher darauf, dass er vorne links vom Fahrwerk her ein klein wenig tiefer und daher hinten rechts etwas höher ist.
Wie schon geschrieben, wird die linke Seite durch das Fahrergewicht stärker belastet und in der Regel ist es die Vorderachse, da diese das meiste Gewicht trägt
Wenn dann hier und da noch ein paar englische Toleranzen und auch etwas Verschleiß in den Kugelpfannen, Achsschenkelbolzen etc. dazu kommt, sind die 8mm schnell zusammengekommen.

Gruß, Diddi

Muss auch nochmal sagen, das die Aussage: "neue Elemente sind SChrott" überholt ist...
Offenbar funktionieren neue Elemente wieder und setzen sich nicht mehr so schnell wie einige vor ein paar Jahren...

andreas: Avon würde ich nicht unbedingt als schlechte Nachbauten bezeichnen (Aussage impliziert diese Feststellung), waren immerhin die ersten die die Dinger produziert haben. Außerdem gab es grad bei den Dunlop das Problem der offensichtlich nicht erkenntlichen schlechten Kopien (welche dann sehr schnell sackten). Hab ich hier im Umkreis mehrfach gesehen.
Auch die "neuen" Moulton Elemente, welche als M-Parts gestempelt sind sollen bei Avon gefertigt werden, anch alten "Rezepten".
Funktionieren tun sie jedenfalls, und extremes Setzen ist nicht zu beobachten

So 'widersprochen' ist es durchaus korrekt, dem Sinne nach.
Die Ursprungsaussage war jedoch eine andere in der Weise, daß es bei den DUNLOPs um eine bekannte Größe geht, deren Eigenschaften bekannt sind.
AVON, beispielsweise, muß über die kommenden Jahre ein Alterungsverhalten erst noch nachweisen.

Und ansonsten besteht hinsichtlich der Grundaussage ja ohnehin Konsens.

Andreas Hohls

ojee das steht bei mir dann auch an. Meiner quitscht auch hinten beim federn. und die stoßdämpfer sind so weit ich sehen kann noch gut.

Am 11. geh ich mit einem erfahrenen schrauber da ran. Bin ja blutiger anfänger und die federung sollte nicht verpfuscht werden

mal sehen...........

Gruß Seb

Moin Leute!

Ich möchte zum schiefstehenden Mini noch eine Möglichkeit einwerfen:

Kann auch ein einseitig festsitzendes Hinterachsschwingenlager sein!

LG

Harry

Vor dem eiligen Austausch zunächst eine Sichtprüfung und ausgebaut die Höhe der Elemente messen.
Andreas Hohls
P.S.: Geräusche können vielfältige Ursachen haben