MPI - Motor läuft nicht: Problem zw. ECU und Düse?

Zitat von Hadi

c) Wenn die Düse sporadisch kein Signal erhält müsste sie doch ZU sein. In meinem Fall spritz sie allerdings regelmäßig ein.

Habt ihr eine Idee? Ich wäre für zahlreiche Ideen sehr dankbar.

Einspritzer sind nicht so wirklich mein Ding, aber...

Eine Einspritzdüse kann nicht nur defekt sein, indem sie nicht mehr öffnet, sondern auch, indem sie nicht mehr richtig schließt.
So etwas kann auch schnell durch Verunreinigung entstehen
Dann würde das entsprechende Zylinderpaar eine "Dauerdusche" bekommen und "absaufen".

Eine andere Möglichkeit wäre, dass der Düsentreiber in der ECU nicht mehr abschaltet. Aber dafür reichen dann meine Kenntnisse in der Elektronik doch nicht mehr aus

Gruß, Diddi

erstmal muß man sich klar machen das im steuergerät 4 treiber sitzen, auch wenn nur 2 düsen physisch vorhanden sind. also müßten 2 treiber grade das gleiche problem haben.
und wenn die düsen impulsartig einspritzen sind die treiber vermutlich auch ok. sicherlich sollte man dann einen lecktest machen ob die düsen bei ausgeschalteter zündung deutlich nachtropfen.
allerdings denke ich nicht das die motorsteuerung direkt das problem ist, auch kein problem zwischen düse und ecu wenn ausgebaut normal eingespritzt wird. ich würde eher auf das umfeld tippen, wie fehlerhaftes masseband, fehler am motor, oä.

die lambdasonde als solches wird ignoriert wenn sie kein plausibles signal mehr abgibt. kann wird nach kennfeld gefahren, ganz ohne gemischkorrektur. was aber nicht heißt das alle zylinder dann sehr fett laufen müssen

...als tipp von einem vergaserfahrer:

tausche mal die einspritzdüsen untereinander...

wandert das kerzenbild (schwarz) auf das bisher "gute" zylinderpaar, ist die düse schuld.
wenn nicht die ansteuerung/kabelbaum...

so würde ich das machen;)

Im MPI-kabelbaum gibt es sinnigerweise mittendrinn Lötstellen, z.B. Masse für Sensoren und wo die Treiber für die 4 Düsen auf 2 verdröselt werden. Wenn da "Wackler" drin sind, kommen schnell schlecht reproduzierbare Fehler.
Die Lötstellen sind von aussen mit nem Streifen auf dem kabelbaum markiert. mal den Baum da aufmachen ud nachsehen.
(Wo die grob sind, ist in dem elektro-werkstatt-handbuch)
Grüße Wolfgang

Hehe, das selbe Problem hatte ich auch:

Hier mal ein Suchbild, wo ist der Fehler:

Der Fehler trat plötzlich und ohne Vorwarnung auf. Schon mal Kompression gemessen?

Edit: Kerzenstecker vertauscht?

23
14

Zitat von JumboHH

Hier mal ein Suchbild, wo ist der Fehler:

Sieht nach falschem Öl aus.:D

Ich liste mal auf:

- Massekontakte prüfen
- Kipphebelwelle prüfen
- Einspritzdüse tauschen
- Wackler im Kabelbaum prüfen

Das sind die Sachen die wir "daheim" prüfen können. Zum Kompression messen hab ich nix da.

@ Andreas: Meine Freundin ist heut in der Uni, morgen kann ich dich aber abholen, dann checken wir das mal alles durch.:)

edith:

Selbst wenn die Zündreihenfolge vertauscht wäre, vorher lief er ja 1A.

Kerzenstecker tauschen sich auf wundersame Weise selbst aus.
Eselsbrücke: die oberen gehören nach innen, die unteren nach außen! Ob links oder rechts kannst du dir aussuchen.

Zitat von JumboHH

Hehe, das selbe Problem hatte ich auch:

Hier mal ein Suchbild, wo ist der Fehler:

sehr unkonventionelle Art die Ventile einzustellen :D. Bei mir sind die Einstellschräubchen mehr reingedreht und eine Mutter zum Fixieren hat auch jede.....:p

Also würde auch

32
41

funktionieren?

Aber

32
14

nicht, korrekt?

Hab grad mal nachgesehen: die Zündreihenfolge ist korrekt.

Zitat von Mini-ster

Also würde auch

32
41

funktionieren?

Aber

32
14

nicht, korrekt?

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2 und 3 ; 1 und 4 sind gleich, ist ne Doppelfunkenanlage, kannst du untereinander tauschen

Zitat von Hadi

die Zündkabel wurden nicht umgesteckt. Die Reihenfolge stimmt ansich.
Kann Umstecken solch einen Fehler beheben??

Ich werde die Vorstellung nicht los, dass der Fehler durch Bewegegungen der Karosserie beeinflusst wird... dann vielleicht wäre es doch ein Kabel- oder Stecker-Problem.

Wie sieht es mit Fehlerfortpflanzung in der ECU-Verarbeitung aus (intern)?

Bisher super Feedback von euch! Vielen Dank!

Wenn du 1 und 2 vertauscht hast, dann geht da nix mehr. Reparaturhandbuch ist das falsch abgebildet, du wärst nicht der erste, dem das passiert.

Dass die ECU ne Macke hat glaub ich eher nicht. Das die Düse ne Macke hat aber auch irgendwie nicht. Aber es gibt ja für alles ein erstes mal. Ich glaube um die Kompressionsmessung kommst du nicht drum rum. Und wenn du nur mal nen Daumen draufhältst, wenn die Kipphebelwelle so aussieht, wie bei mir auf dem Foto kommt da garnix mehr.

Also wir hatten ihn mal kurz durchdrehen lassen, da waren die Zündkerzen von Zylinder 1+2 draußen und da kam ne sichbare Ladung Gemisch raus.

Wir werden uns morgen mal die Kipphebelwelle ansehen und vielleicht auch mal den "Daumen draufhalten", vielleicht fällt uns ja was auf.

Ist es eigentlich normal das es in den Fingern bitzelt wenn man bei laufendem Motor nen Zündstecker abzieht? Ich mein nicht den Zündfunken.:p

Zitat von Mini-ster

Also wir hatten ihn mal kurz durchdrehen lassen, da waren die Zündkerzen von Zylinder 1+2 draußen und da kam ne sichbare Ladung Gemisch raus.

Wir werden uns morgen mal die Kipphebelwelle ansehen und vielleicht auch mal den "Daumen draufhalten", vielleicht fällt uns ja was auf.

Ist es eigentlich normal das es in den Fingern bitzelt wenn man bei laufendem Motor nen Zündstecker abzieht? Ich mein nicht den Zündfunken.:p

Nein, das ist nicht normal!!!!! Wenn der Kerzenstecker durchhaut, siehts in der Regel schlecht mit dem Funken aus. Er darf nur ganz unten Blitzen. Ich trau mich auch immer nicht anzufassen. Bin schon vorgeschädigt.

Ok, gut zu wissen.;) Aber das der Funke dadurch so schwach ist, das er das Gemisch nicht mehr zündet ist doch unwahrscheinlich, oder?

Zitat von Mini-ster

Ok, gut zu wissen.;) Aber das der Funke dadurch so schwach ist, das er das Gemisch nicht mehr zündet ist doch unwahrscheinlich, oder?

Kann sein, das unten garnix mehr ankommt, wenn der Funken sich schon am Kopf auslässt. Strom ist genauso faul wie der Mensch, der sucht sich auch immer den einfachsten Weg. Tausch doch mal die Kabel durch 2 auf 3 und 4 auf 1

Das war jetzt auch mein Gedanke. Dann müssten Zylinder 3+4 scheixxe laufen. Aber irgendwie wäre das wiederrum zu einfach als Problemlösung.:p:D

Wir werden sehen...;)

So, das Kackfass will immer noch nicht.

- Zündreihenfolge stimmt
- andere Zündkabel probiert, Zündfunke auf allen 4 Kerzen vorhanden
- Masse geprüft und frisch gemacht
- Kontakte der ECU-Stecker gesäubert

Das tauschen der Einspritzdüsen macht jetzt keinen Sinn, da der Motor überhaupt nicht anspringt, somit alle Kerzen immer naß sind und man somit gar nicht beurteilen kann, welche Zylinder nicht laufen.

Wenn man beim Startversuch etwas Gas gibt, geht er mit einem *buff* sofort aus.

Was kann man jetzt noch prüfen? Das Zündmodul kann man denke ich ausschließen.
Irgendjemand mit nem Testbook in der Nähe der mal vorbei kommen kann?