stahlführungen gibts mit sicherheit nicht, das ist gußeisen 
rimflo sind mW am schaft hartverchromt, die können in gußeisen laufen. ohne die chromschicht brauchst du bronzeführungen weil die materialien sich sonst nicht vertragen.
bronze hat ne bessere wärmeleitfähigkeit, das hilft den außlassventilen die wärme los zu werden. muß je nach motor kein vorteil sein, kann aber.
denke das könnte man im allgemeinen so sagen, ja.
zumindest hab ichs noch nie bereut die zu verbauen
Mein Swiftune Stage 3 Kopf hat auch diese hochgelobten Bronzeführungen.
Jetzt nach ca. 5000km Laufleistung seit Neukauf ist der Ventiltrieb deutlich lauter geworden. Bei Prüfen des Ventilspiel ist mir aufgefallen, dass alle Einlassventile merkliches und sichtbares Seitenspiel haben. Die Auslassventile sitzen ohne merkliches Spiel in der Führung. Die genaue Analyse des Problems wird nach Ausbau gemacht. Wenn möglich werde ich wieder Graugußführungen verwenden. Swiftune prüft ob die verbauten Ventile dafür geeignet sind.
In einem älteren Kopf hatte ich auch Graugußführungen verwendet und u.a. C-AEG544 Competition Einlassventile verbaut. Laut Spares sind dafür auch Bronzeführungen empfohlen. Ich habe die Teile aber von meinem Händler des Vertrauens bezogen, der mir diese Kombination aus Haltbarkeitsgründen empfohlen hat. Bei einer Überholung (aus anderen Gründen) deutlich über 20.000km Laufleistung hatte sich dann auch bestätigt, dass die Wahl richtig war. Das Spiel war noch im Rahmen des Neuzustands.
Mein Swiftune Stage 3 Kopf hat auch diese hochgelobten Bronzeführungen.
Jetzt nach ca. 5000km Laufleistung seit Neukauf ist der Ventiltrieb deutlich lauter geworden. Bei Prüfen des Ventilspiel ist mir aufgefallen, dass alle Einlassventile merkliches und sichtbares Seitenspiel haben. Die Auslassventile sitzen ohne merkliches Spiel in der Führung. Die genaue Analyse des Problems wird nach Ausbau gemacht. Wenn möglich werde ich wieder Graugußführungen verwenden. Swiftune prüft ob die verbauten Ventile dafür geeignet sind.
In einem älteren Kopf hatte ich auch Graugußführungen verwendet und u.a. C-AEG544 Competition Einlassventile verbaut. Laut Spares sind dafür auch Bronzeführungen empfohlen. Ich habe die Teile aber von meinem Händler des Vertrauens bezogen, der mir diese Kombination aus Haltbarkeitsgründen empfohlen hat. Bei einer Überholung (aus anderen Gründen) deutlich über 20.000km Laufleistung hatte sich dann auch bestätigt, dass die Wahl richtig war. Das Spiel war noch im Rahmen des Neuzustands.
Oh, sehr interessant. Danke für den Hinweis. :thumpsup:
Ist mal ein ganz andere Sicht der Dinge.
Die Ausrüstung von Tuningzylinderköpfen 'durch die Bank' mit Hiduralführungen ist technisch gesehen ohnehin nicht richtig und ein kaufmännischer Taschenspielertrick.
Der Käufer glaubt zudem etwas Hochwertigeres erworben zu haben, liegt aber in der Majorität der Fälle damit falsch und hat Nachteile.
Die Mehrzahl von Straßentuningköpfen liefert das bessere Ergebnis für den Anwender mit Originalführungen und dafür vorbereiteten Ventilen.
Andreas Hohls
Die Ausrüstung von Tuningzylinderköpfen 'durch die Bank' mit Hiduralführungen ist technisch gesehen ohnehin nicht richtig und ein kaufmännischer Taschenspielertrick.
Der Käufer glaubt zudem etwas Hochwertigeres erworben zu haben, liegt aber in der Majorität der Fälle damit falsch und hat Nachteile.
Die Mehrzahl von Straßentuningköpfen liefert das bessere Ergebnis für den Anwender mit Originalführungen und dafür vorbereiteten Ventilen.
Andreas Hohls
Vielen Dank für die fachliche Antwort.
Um das ganze mal einfach abzurunden, Originalführungen sind dann die Bronzeführungen?
Nein, Grauguß ist original!
Die Ausrüstung von Tuningzylinderköpfen 'durch die Bank' mit Hiduralführungen ist technisch gesehen ohnehin nicht richtig und ein kaufmännischer Taschenspielertrick.
Der Käufer glaubt zudem etwas Hochwertigeres erworben zu haben, liegt aber in der Majorität der Fälle damit falsch und hat Nachteile.
Die Mehrzahl von Straßentuningköpfen liefert das bessere Ergebnis für den Anwender mit Originalführungen und dafür vorbereiteten Ventilen.
Andreas Hohls
Warum wären standart Führungen in den meisten Fällen die sinnvollere Variante. Welche Vorteile haben sie gegenüber den "bronxe" oder auch "Hiduralführungen".
Was bedeutet "und dafür vorbereiteten Ventilen".
Bis später...
Faxe
Der Vorteil ist der geringere Verschleiß.
Die Ventile müssen mit den Originalführungen materialseitig harmonieren, weil es sonst klemmende Ventile gibt.
Andreas Hohls
Die Mehrzahl von Straßentuningköpfen liefert das bessere Ergebnis für den Anwender mit Originalführungen und dafür vorbereiteten Ventilen.
Andreas Hohls
... also das würde mich ja jetzt auch mal genau interessieren 
Der Vorteil ist der geringere Verschleiß.
Die Ventile müssen mit den Originalführungen materialseitig harmonieren, weil es sonst klemmende Ventile gibt.
Andreas Hohls
Hmmm, jetzt weiß ich mehr.
Also könnte es ja dann auch sein, daß der ein oder andere, der Tuning Zylinderköpfe anbietet, nicht nur einen "Taschenspielertrick" anwendet wenn er golden schimmernde bronxe Führungen verbaut, sondern bewußt bronxe Führungen in seinen Köpfen verbaut, weil genau diese zu denen von ihm verbauten Ventilen passen?
Horzi
Übrigens empfiehlt Minispares für C-AEG544 Ventile nicht unbedingt Bronxeführungen sondern stellt an erste Stelle die alte Cooper S 12G1963 Führung.
Bis später...
Faxe
...bin gegen das generelle Verbot von bronxe Führungen:D
Selbstverständlich werden die Bronzeführungen 'bewußt' ausgewählt.
Für die Mehrzahl der Spezifikationen bleibt es aber ein bewußter 'Taschenspielertrick', weil eine andere Kombination länger hielte und dem Anwender das bessere Ergebnis brächte.
Andreas Hohls
P.S.: Nochmals die Ausgangsfrage 'Faxe' gelesen. Nein, es wäre dann trotzdem eine bewußt falsche Entscheidung --siehe oben 'Taschenspielertrick'--, weil trotz des Harmonierens von Bronzeführung und Ventilmaterial es schlicht die falsche Wahl für den zu erzielenden Zweck wäre.
Der Vorteil ist der geringere Verschleiß.
Diesen Vorteil kann ich bei Gußführungen definitiv nicht bestätigen!
Durfte letztens Ventile in die Biotonne treten, da die Schäfte etwa 1/10 eingelaufen waren. Führungen waren noch ok.
Dieses war bereits nach etwa 20.000 km der Fall.
Anderer Satz der gleichen Ventile, wo bewusst Auslassführungen aus höchstwertigem Bronzematrerial und Einlassführungen aus standart Bronzematerial verbaut wurde, hat nach gleicher Laufleistung noch kein größeres Spiel.
Habe mich von meinem Motorenbauer beraten lassen
Das Ausgleichen der Kipphebelgeometrie ist eben nicht jedermans/-fraus Sache und dauert bei Rennmotoren teils mehrere Stunden.
Es ist ja aber keine Glaubensfrage und natürlich kann man jede richtige Sache durch falsche Ausführung ad absurdum führen.
Und sofern sich jemand mit Hiduralführungen wohler fühlt, nichts hält den Anwender davon ab.
Es ging rein um die Frage, was je nach Anwendung das bessere Ergebnis bringt (falsche Ausführung der richtigen Anwendung war dabei nicht berücksichtigt).
Andreas Hohls
Ich vermute, dass die Ventile keine gehärteten bzw. hartverchromten Schäfte hatten. Das ist dann eine unverträgliche Materialpaarung, die zum Fressen neigt. So was hat mir auch mal ein sogenannter Fachmann eingebaut.
Das Ergebnis war übel.
Alles anzeigenDiesen Vorteil kann ich bei Gußführungen definitiv nicht bestätigen!
Durfte letztens Ventile in die Biotonne treten, da die Schäfte etwa 1/10 eingelaufen waren. Führungen waren noch ok.
Dieses war bereits nach etwa 20.000 km der Fall.
Anderer Satz der gleichen Ventile, wo bewusst Auslassführungen aus höchstwertigem Bronzematrerial und Einlassführungen aus standart Bronzematerial verbaut wurde, hat nach gleicher Laufleistung noch kein größeres Spiel.
Habe mich von meinem Motorenbauer beraten lassen
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