K&N Sportluftfilter (E-2601) Welche Nadel und Feder

Da der Tauschluftfilter E2601 von K&N nach wie vor im Seriengehäuse sitzt, ist die Luftzufuhr dadurch begrenzt.
Entsprechend kann er nur etwas mehr Luft durchlassen, als das ein neues Papierelement tut.

Bei alten 1000er A/Serien Motoren mit niedriger Verdichtung und Nadel ADE genügte es, die Düsenstockgrundeinstellung um 2 Schlüsselflächen in Richtung 'fetter', also weiter rauszudrehen.

Es wäre lohnend, das beim hochverdichteten 1000er A-Plus ebenfalls zu probieren.

Die Feder bleibt gleich.

Andreas Hohls

mal abgesehen davon, daß es wirklich Sport-Ölpumpen gibt, frage ich mich warum man Erkenntnisse der letzten Jahrzehnte als so falsch ansehen kann und darstellen will!?

Die Vergleichswerte kann man wirklich glauben oder nicht, es ist aber nicht richtig, daß ein Motor sich immer die gleiche Luftmenge nimmt

Zitat

Wenn dein Motor bist jetzt ausreichend mit Luft versorgt wurde , wird der "Sport"-Filter auch nicht mehr reinpressen.

warum wohl steigt der Spritverbrauch und leidet die Laufkultur mit zunehmend verdrecktem Luftfilter!?
Was soll denn nun falsch daran sein, einen Filter mit einem geringeren Widerstand einzubauen, warum sollte die Füllung denn dann nicht zunehmen wenn das doch mit dem Negativbeispiel des verdreckten Luftfilters deutlich genug bewiesen wurde!?
Werden Motoren getunt wird der gesamte Ansaugtrackt überarbeitet, da werden Kanäle und Ventile bearbeitet, strömungsungünstige Kanten beseitigt und luftdurchlässigere Filter bis zu gar keinen verwendet. Sollten sich diese Motorenspezialisten alle getäuscht haben frage ich mich wo dann immer die gemessene Mehrleistung herkommt wenn doch

Zitat

... dein Motor bist jetzt ausreichend mit Luft versorgt wurde , wird der "Sport"-Filter auch nicht mehr reinpressen.

Warum sind denn schon Motoren gestorben weil sie, ohne Gemischangleichung, mit K&N oder anderen Sportluftfiltern, gefahren wurden!?
Der Luftdurchsatz wird besser, das Verhältniss stimmt nicht mehr, weil es zu mager wird, der Motor überhitzt und Löcher im Kolben sind die Folge. Nicht erst einmal vorgekommen.
Mach doch mal den Test, tausche gegen K&N oder etwas vergleichbares, ohne weitere Veränderungen, und wir sprechen uns wieder wenn der Motor hops gegangen ist ...

Zitat

... dein Motor bist jetzt ausreichend mit Luft versorgt wurde , wird der "Sport"-Filter auch nicht mehr reinpressen.

Das heißt nichts anderes als daß der Motor vorher mit dem richtigen Verhältniss an Benzin/Luft-Gemisch versorgt wurde, und noch lange nicht, daß er sich nicht mehr nehmen würde wenn der Widerstand im Ansaugtrackt verringert wird! Dann aber muß, wie eben schon mehrfach erwähnt, die Gemischbildung auf die neuen Gegebenheiten einjustiert werden.
Das heißt zwar nicht, daß das grundsätzlich etwas bringen muß, ist der originale Luftfilter schon übergroß dimensioniert oder reden wir von einem zugeschnürten Ansaugsystem wie bei den abgebildeten Motoren ..
Gerade bei diesen kann man übrigens schon viel in Leistungssteigerung und Spritverbrauch erreichen wenn man nur den Luftfilter tauscht! Dermaßen zugeschnürt kann man keine Leistung erwarten.
Ist die Füllung erstmal verbessert und kann der Motor freier atmen passiert das Gegenteil wie es sich bei einem verdreckten Luftfilter einstellt, der Motorlauf wird besser, er hängt besser am Gas und der Spritverbrauch wird sinken.
Das sind die Erfahrungen die auch ich schon, incl. Prüfstandsabstimmungen, machen durfte, alles andere ist Halbwissen und Propaganda.

Andy

Gasgeschwindigkeiten im Ansaugkanal sind was anderes wie Gasgeschwindigkeiten im Luftfilterkasten! Damit sind Geschwindigkeiten im Vergaser gemeint welche notwendig sind um das Benzin durch die Düse zu ziehen ...
Wenn man einen Luftfilter hat der besser sein könnte macht es durchaus Sinn diesen auszutauschen, die Ansaugöffnung hat damit aber nichts zu tun, entscheidend ist was letztlich durch den Filter durchkommt, erst dann macht sich die Öffnung im Ansaugschnorchel bezahlt. Was bringt mir die rießige Ansaugöffnung wen der Filter das alles wieder "zu Grunde richtet".

Zitat

Aus 100 % kannst 90,80,50 % haben, aber nicht eine 110 oder 120% Füllung!

Das stimmt natürlich, was aber wenn eben noch keine 100% zu Grunde liegen!? Dann kann man wohl nach oben steigern.

Der Vergleich mit dem Staubsauger trifft auch nicht wirklich zu, klar hat er im letzten Bild keine Saugleistung mehr weil an der Ansaugöffnung die Geschwindigkeit zu stark abgenommen hat, den Vergleich zu einem Motor kann man treffen wenn man nun den Luftdurchsatz vergleicht, und da wette ich ist er beim 2.Bild größer als beim ersten und genau das will man ja auch beim Motor erreichen Und ganz sicher, der Staubsauger hat eine niedrigere Aufnahmeleistung im 2.Bild, weil eben der Widerstand im Ansaugtrakt gesunken ist!

Zitat

Wenn man über „ Technik-Fragen“ diskutiert , ist es enorm wichtig die Beiträge sehr genau zu lesen, da eine Fehlinterpretation dann schnell zu weiteren Folge- Missverständnissen führen kann.

darauf will ich auch hinweisen, wenn auch ich meine wir wahrscheinlich ziemlich das Gleiche meinen aber verschiedene Ausgangspunkte haben. Ich vermute eher ein vorhandenes Steigerungspotential, Du meinst es gäbe eben dieses nicht, dann stimmt auch, daß ein K&N keinen Sinn machen würde!

Andy

Zitat von Kinesis

... Mit dem Staubsauger hat's ein Vorteil. Die Aufnahmeleistung ist immer gleich, 1400 Watt.
...

Diese These solltest Du aber noch beweisen, und Du wirst feststellen, daß sie nicht stimmt.
Schalte mal ein Leistungsmeßgerät in den Stromkreis. Da kommen sicherlich unterschiedliche Werte raus.

gäbe es einen Preis für provesorische Prüfstände würdest Du von mir die volle Punktzahl bekommen! Respekt! :thumpsup:

Was mich aber dennoch interresieren würde, wo wird denn die Luft angesaugt welche durch den Filter durchströmt, ist diese Öffnung bei beiden Messungen die Gleiche gewesen!?

Um die Filter auf diese Art vergleichen zu können muß noch mindestens eine Größe identisch sein. Wäre das die Luftmenge könnte man die Differenzdrücke vergleichen oder das wäre das der Differenzdruck so könnte man die Luftmengen vergleichen.

Aktuell stehen sich da 3 variable Größen gegenüber (Leistung, Differenzdruck, Luftdurchsatz) die schwer aufeinander abzustimmen sind, da nicht unbedeutende Formeln hinter der Berechnung stehen. Eindeutig ist aber doch schonmal, daß der K&N einen niedrigeren Differenzdruck aufweist!

Und wer sagt denn, daß der Luftdurchsatz sich um 0,1 oder 0,9 bar unterscheiden muß!?
Ausschlaggebend ist, es liegt eine Steigerung vor welche eine Gegenreaktion, nämlich die Gemischanreicherung verlangt, will man seinen Motor nicht zerstören. Und da können auch schon die gemessenen 0,01bar eine entscheidene Größe sein. 0,01bar sind übrigens 1000Pascal (Pa) (1Bar=100.000Pa) und das ist nicht zu unterschätzen!
Druck macht sich auf der gesamten Fläche bemerkbar, ein Raum mit 100Pa Differenzdruck zur Umgebung und Du bekommst die Tür fast nicht mehr auf, 1000Pa können ganze Wände umfallen lassen!

Mal als ganz groben Vergleich, durch ein Volumenstromregler mit einem Durchmesser von 200mm (314cm²) und einem Differenzdruck von 140Pa über dem Messkreuz, strömt eine Luftmenge von ca. 1000m3/h.
1000m3/h sind abgerundet 250Liter/Sekunde.
Umgerechnet auf eine angenommene Filteroberfläche von 125cm² (20cm im Durchmesser, 2cm hoch (die Zickzack-Form, des Filterelementes, zur Erreichung einer größeren Oberfläche ist hierbei nicht berücksichtigt!)) wären das immer noch 100Liter/Sekunde ...

Aber man kann hin und her messen und versuchen zu beweisen. Die Tatsache, daß sich das Gemisch verändert, was schon zahlreichen Motoren das Leben gekostet hat, ist doch Inditz genug, daß sich der Luftdurchsatz verändert.

Andy

Der Unterschied bei Höhe ist, daß das Gemisch nicht magerer sondern fetter wird, dem Sprit fehlt die nötige Menge an Sauerstoff um reagieren zu können, daher läuft er schlechter was aber dem Motor nicht schadet.
Bekomme ich mehr Luft in den Brennraum, auf Grund einer besseren Füllung, ist das das Gegenteil und das Gemisch wird magerer. Ist die Abstimmung vorher schon fett genug gewesen wird nichts passieren, was aber wenn nicht ...

Ich habe jetzt aber keine Lust mehr über Hindu und deren Nasenringe zu dikutieren, jeder hat seine Meinung und jeder meint er könne es beweisen. Lassen wir es dabei gut sein und jeder der das liest kann sich seine Schlüsse daraus ziehen die er möchte.

Andy