Vergabe von H-Kennzeichen

Da frage ich mich doch echt was dieser Beitrag soll.
Sicherlich sollte ein Fahrzeug mit H- Kennzeichen den historischen Gegebenheiten entsprechen. Jedoch ist der Moke von je her Spaßmobil gewesen und damit ist auch (und gerade in GB) jedes erdenkliche Zubehör eingebaut worden, welches auf dem Markt erhältlich war.
Und wenn der eine TÜV Prüfer das etwas enger sieht als ein anderer finde ich das auch nicht tragisch.
Wenn ich mir vorstelle was alles aus 02er BMW's gemacht wurde und heute nach der TÜV Richtlinie als zeitgenössisches Tuning / zubehör durchgehen müßte dann ist der besagte Moke noch harmlos. Gleiches gilt z.B. für US Jeeps. Und nach der unten angegebenen Richtlinie sind sogar HotRods wenn sie alt genug sind (d.h. der Umbau) H- Kennzeichen fähig. Obwohl an denen wohl kaum noch etwas original sein dürfte. Und ich denke das ist auch richtig. H-Kennzeichen sind halt nur bis zu einem gewissen Grade Ausweis der Originalität. Wer 100%iger Originalitätsfanatiker ist bitte gerne, aber das kann man sich von der Deuvet bescheinigen lassen und braucht hier nicht auf anderen rumzuhacken die etwas anderes unter Originalität verstehen und das auch noch durch den TÜV bekommen hat.

http://www.tuev-sued.de/auto_t…_Tuev-Sueddeutschland.pdf

Gruß
Tom

Ich denke, man sollte "ein" Auge zudrücken können. D.h. daß damals beliebte und übliche Umbauten auch heute noch toleriert werden sollten. Damit meine ich, daß z.B. 13-Zöller schon mal wegfallen. Alu-Felgen sollten zur damaligen Zeit zumindest im identischen Design verfügbar gewesen sein. Motortuning? Logo! Damals wurde kräftig an den Motoren gefriemelt...

H-Gutachten sollte nach meiner Ansicht erteilt werden, wenn ein Auto mit best. Zubehör/Umbauten damals im Straßenbild zu sehen war bzw. da reinpassen würde. Das ist jedenfalls meine Meinung...

PS:
Dieser Moke ist Anlaß für das Thema:

Zitat

Eintragungen: Eintragungen: Tieferlegung, Felgen und Reifen, RC 40, Fächeerkrümmer, K&N Pancake, Stahlflex Bremsleistungen, Sondergenemigung für Rückleuchten

Bei mir würde er noch durchgehen.

Was ich auch akzeptieren würde, sind sicherheitsrelevante Teile, die nach heutigen Erkenntnissen gestaltet sind; z.B. wenn ein alter 850er Mk1 statt der Trommelbremsen eine (evtl. moderne KAD-) Scheibenbremse hätte. Dann sollte die Optik aber eher unauffällig sein und nicht lila eloxiert oder so...

hier noch 2 pics...

(für mich das schönste moggele, das ich je live gesehen habe...)

Einzig das Riffelblech ist mir persönlich ein Dorn im Auge (das wurde damals auch nicht so verarbeitet ;)). Sonst finde ich ihn recht klassisch und er gefällt mir sehr gut!

zu dem tüv will ich auch

Zitat

Ich hacke hier auf niemanden rum!

>>Behauptet ja auch keiner...

Zitat

allerdings wäre ich nicht mit ihm für ein "H" auf dem Schild zum TÜV gefahren,was ja bei einem Mini sowieso nicht so viel Steuern spart.

Die Steuerersparnis ist zwar recht übersichtlich, bei der Versicherung spart man jedoch ein Vermögen

Zitat

äußerlich sollte das Fahrzeug dem Orginal schon nah kommen.

Im Grunde sehe ich das auch so! Komplett originale Oldtimer finde ich einfach klasse: ob sie original erhalten oder komplett penibel bis ins kleinste Detail restauriert sind. Besonders schön ist, wenn auch die Schrauben und Stecker etc. original sind.

Aber auch zeitgenössische Umbauten/Zubehör sollten vom H-Gutachten toleriert sein. Immerhin geht es dabei ja um die Erhaltung von "Kulturgut" - und es wurde schon immer gefriemelt und umgebaut. Das gehört nun mal einfach zur damaligen Kultur.

die Oldtimerregelung in Deutschland ist eh für'n A.... !!!

Durch die Heraufsetzung der Anerkennung damals von 20 auf 30 Jahre (oder waren's 25 auf 30) sind uns die ganzen Youngtimer der 70er durch die Presse futsch gegangen. (wäre der heute Oldtimer geworden würd ich Ihn behalten...aber jetz, wo er 30 werden muß lohnt sich der Aufwand nicht mehr...---> Originalsatz Inno-Uwe und ab ging er: Ascona A 1,9 Automatik Bj. 73, SR Ausstattung, Vinyldach, AHK, Schiebedach, Firsat-Felgen (wie mein Inno), feuerwehrrot und mit original Irmscher-Frontspoiler (!!!))

Für Oldie Besitzer ist die Deutsche Bürokratie für'n A.... (immer mal wieder nachzulesen in der Oldtimermarkt)

Inno-Uwe
Opel auf Treffen bitte nicht erwähnen ---> veursacht sehr viel Schmerzen im Herzen!!!:(

sollen jetzt also noch autospezifische merkmale festgelegt werden ab wann ein h-kennzeichen oder nicht?, ist nun mal über das alter geregelt und damit auch völlig ausreichend, alles andere würde nur der deutschen gutachternation wieder einmal tür und tor öffnen, ich finde es schon frech das ein führungszeugnis für die erteilung verlangt wird(so einem freund geschehen), sicher kann man darüber streiten wieviel oldtimer einen oldtimer ausmacht aber das ist hier glaube ich völliger unfug, das kennzeichen sagt ja nichts über den org.- oder rest.-zustand (dafür gibt es ja zum glück gutachter) sondern nur zum alter und damit ist auch teilweise eine sehr grosse geldeinsparung möglich, für mich gleitet das immer schnell in die diskussionen unserer eisenbahnfreunde ab(bitte nicht böse sein) , ob typ.-xxy auch schon 321 nieten am kessel hatte oder erst die xxxy(weil vorher immer 320 verbaut wurden)
mfg ulf

wer will schon ein H-kennzeichen??
zum thema original gibts unter den leserbriefen in der aktuellen oldtimer-praxis ein echt passendes comic. lesen!!

ich selbst werd im früjahr ein07-er beantragen! mach eh ständig "bewegungsfahrten" und roll zu treffen.

@kai(edit: ups du heist je key, sorry): das führungszeugnis find ich völlig ok! wer eine autoschiebervergangenheit oder umweltsünden mit autos begangen hat, darf in meinen augen solch eine verantwortung nicht übernehmen..

ciao chriss
übrigens: der abgebildete moke hätte bei unseren ing. in franken ein müdes lächeln bekommen.

Zitat

frech das ein führungszeugnis für die erteilung verlangt wird

auch für h-kennzeichen? ich dachte, nur für 07er?!?

Zitat

Ich zahle für meinen Moke 82Euro im Jahr.

Als Oldtimer, oder? Meine Versicherung macht das zwar auch, aber der Oldie muß auch als Zweitwagen laufen. Aber da ist sowieso jede Versicherung anders.

Zitat

alles andere würde nur der deutschen gutachternation wieder einmal tür und tor öffnen

das h-gutachten in deutschland ist sowieso schon streng! in england gibt es eine altersgrenze (25 jahre - glaub´ ich) - dann braucht die kiste nur noch ihre "mot" (=tüv) und dann wird steuerfrei autogefahren. feddisch. da sind dann natürlich auch heftigere umbauten dabei, die insgesamt nur eine bestimmte anzahl von bestimmten punkten einer liste erfüllen müssen. das soll nur gewährleisten, daß zwischen dem auto und dem alten original wenigstens noch eine gewisse ähnlichkeit besteht.

chriss-bella's
ist in meinen augen aber nur dafür da, die schranke schön hoch zu hängen um mit möglichst viel papierkram die leute (kostet ja auch ne'n schein) abzuschrecken
die von dir angesprochenen leute haben da sicher andere mittel und wege, ansonsten müsste ja jeder der ein auto fährt ein solches zeugnis erbringen, denn bei einigen kann ich bim besten willen keinerlei verantwortung erkennen oder jemals erwarten
mfg ulf

Nein! Das Führungszeugnis braucht man nur für die rote 07er-Nummer. Sie ist aus dem 06er-Kennzeichen für Händler entstanden - und auf dieser rechtlichen Grundlage wird ein Führungszeugnis gefordert. Die Mißbrauchsgefahr ist recht groß - daher ist es sinnvoll, irgendwelchen polizeilich bekannten Autoschiebern so eine Nummer (06 oder 07) NICHT zuzuteilen!

So sieht´s aus - damit 07er und H-Zulassung nicht immer verwechselt werden:

Zitat

Oldtimer-Kennzeichen
Oldtimerkennzeichen können beantragt werden für Fahrzeuge, die mindestens 30 Jahre alt sind und vornehmlich "zur Pflege des kraftfahrzeugtechnischen Kulturgutes" eingesetzt werden. Dabei gilt unabhängig von der Einstufung in Schadstoff- und Geräuschklassen ein pauschaler Steuersatz von € 191,73, für Krafträder von € 46,02. Freizeitfahrten sind möglich.

Für die Erteilung einer Betriebserlaubnis als Oldtimer ist ein Gutachten nach § 21 c StVZO durch einen amtlich anerkannten Sachverständigen (TÜV/DEKRA o.ä.) erforderlich. Fahrzeuge mit zugeteilten Oldtimerkennzeichen unterliegen der regelmäßigen Hauptuntersuchung.

Benötigte Unterlagen: Fahrzeugbrief
Fahrzeugschein sowie Kennzeichen (gilt auch für Kräder/Anhänger) oder Abmeldebescheinigung
Versicherungsdoppelkarte
Personalausweis (bei Vorlage eines Reisepasses oder ausländischen Personalausweises ist eine Abfrage der Meldedaten durch die Kfz-Zulassungsstelle erforderlich, diese kostet € 7,50)
Gutachten nach § 21 c StVZO
Die Zulassung auf Firmen (Juristische Personen) macht die Vorlage eines aktuellen Handelsregisterauszuges (nicht bei Einzelkaufleuten) und einer Gewerbeanmeldung erforderlich. Bei Freiberuflern tritt an die Stelle der Gewerbeanmeldung der Mietvertrag über die Geschäftsräume.

Beauftragte Personen müssen zusätzlich zu den genannten Unterlagen eine Vollmacht vorweisen und sich zur Person durch gültigen Lichtbildausweis ausweisen können.

(...)

Kosten:
Die Zuteilung von Oldtimerkennzeichen kostet € 41,40, bei Wunschkennzeichen zzgl. € 10,20. Für die Vorabreservierung von Kennzeichen (z.B. über Internet-Wunschkennzeichen) werden weitere € 2,60 fällig.

Kosten für Kennzeichenschilder sind in den Verwaltungsgebühren NICHT enthalten.

Die genannten Gebühren können in besonderen Einzelfällen abweichen.

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muß man für das H Kennzeichen nicht auch die schriftliche Bestätigung der nachvollziehbaren Vorbesitzer über den jeweiligen Zustand des Fahrzeuges haben ?

die nachvollziehbaren Vorbesitzer stehen im Fahrzeugbrief. Und den braucht man bekanntlich...

Fips
nein die wollten das für ein h-kennzeichen haben, kann sein das wir im osten halt gerne mal etwas tiefergehend überprüfen, man weiss ja nie;)
mfg ulf

Das geile dabei is ja noch, daß es sogar landkreislich, bzw Bundeslandmäßig unterschiedliche Statuten gibt, weil unsere Behörden ehrlich gesagt absolut keinen Plan (oder Vorgaben) haben, wie sie das Ganze händeln sollen.
Und wenn ein Beamter keine Ahnung hat (wie eigentlich alle !!!) dann fangen 'se mit Phantasievorschriften an. Und was passiert, wenn man nen Beamten in seiner Arbeit kritisiert, brauch ich wohl nich erwähnen...

Unterschiedliche Richtlinien bei der Vergabe von H-Kennzeichen, 07er Nummern, Eintragungen und vor allem krasse Unterschiede bei der Gebührenfestsetzung.

Inno-Uwe
der, dem dieses Beamtenpack auf der Tasche liegt (ich sach nur Rente)