Hitzestau....Motor nimmt kein Gas an???!!!

  • Hallo,

    habe zwar den Fred von Gianni Porno gelesen aber ich glaube das trifft nicht ganz mein Problem:

    Moke mit ED9: Motor kalt - Auto läuft geschmeidig. Sobald er wärmer bzw heiß wird nimmt er im Teillastbetrieb kein Gas mehr an und stirbt sogar teilweise ab. Irgendwann geht fast gar nichts mehr.
    Nehme ich dann die Haube ab und warte ein paar Minuten läuft er ohne Probleme und fängt auch nicht mehr an zu stottern (Fahrbetrieb OHNE Haube).

    Fazit: Irgendein Hitzeproblem unter der Haube. Aber wo genau? Ist es ein Sensor oder kann es sein das er zuviel heiße Luft ansaugt?

    ich danke Euch

  • In deinem Moke hast du noch mehr Luft um den Motor rum als in nem Mini Motorraum.

    Ich tippe eher auf ne Dampfblase in deinem Kühlsystem.

    Oder, hast du mal Benzindruck überprüft?
    Zu niedriger Druck lässt die Temperatur hochschnellen und würde auch die schlechte Gasannahme erklären.

    Leistung ist durch nichts zu erstzen.
    Ausser durch noch mehr Leistung!

  • wüde sagen,dampfblasen in der kraftstoffleitung,habe deshalb meine isoliert.
    gruss rolf.:madgo:

    Auch Opa,s fahren Mini!!!!!!!!!!:thumpsup:[SIGPIC][/SIGPIC]

  • wüde sagen,dampfblasen in der kraftstoffleitung,habe deshalb meine isoliert.
    gruss rolf.:madgo:

    Äh, hier gehts um Honda Motoren! Die haben Querstromkopf, sprich Krümmer vorne und Ansaugbrücke hinten. Solange er die Benzinleitungen nicht um den Krümmer gewickelt hat ist die Chance auf Dampfblasenbildung im Kraftstoffsystem extrem klein. Zumal der Sprit ja dauernd rund gepumpt wird.

    Gibt er denn irgendeinen Fehler aus?
    Benzindruck ist ein guter Ansatz. Eventuell auch noch Ansauglufttemperatur.
    Wie ist die Ansaugluftführung gelöst?

  • 1) was bedeutet dampfblase im kühlsystem??? bzw. wie kann ich die entfernen? hat ja oben eine entlüftung im deckel. allerdings kein ausgleichsbehälter. stand wird nicht weniger.

    2)dasgleiche mit der dampfblase im bezinsystem. die benzinleitung wird ständig "durchspült". wo soll da eine blase entstehen? wie kann ich sowas testen?

    3) benzinpumpe ist eine neue bosch vom opel calibra. die funktioniert. am drucksystem habe ich nichts geändert. wie könnte ich das kontrollieren?

    das merkwürdige ist halt das es erst nach einer halben stunde auftritt. der motorraum ist gut durchlüftet. war nur eine idee.

  • störung zeigt er keine an. sensor (reed) ist verbaut. wenn er kühl ist geht er ja auch wie die sau.
    ansaugluftführung ist eigentlich gut. mit zusatzöffnungen im blech. also luft hat der eigentlich genug. vielleicht bekommt er vom kühler zuviel hitze.

    muß das mit dem benzindruck prüfen. kann mir jemand sagen wie ich das am besten mache?

  • Hallo
    in die Vorlaufleitung (die in Fahrtrichtung rechts in die Fuel-Rail geht) ein Manometer (bis 4bar) mit T-Stück anschliessen.

    Grüße

    PS: ... wie sieht denn dein Leistungsverlust aus?
    -eher so wie Zündung aus -> extremes Ruckeln oder
    -Auspuff wie zugeschnürt (Kat kollabiert?!), bzw verhungert zu wenig sprit

    ___________________________________________


    Schaut doch mal auf meine HP:

    http://www.custom-minis.de http://www.honda-mini.de

    PS: ich setzte folgende Pro-these auf:
    Teile von Fahrzeugherstellern die mit einem Anfangsbuchstaben aus dem selben Alphabet stammen, sind untereinander kombinierbar :D

  • 1) was bedeutet dampfblase im kühlsystem??? bzw. wie kann ich die entfernen? hat ja oben eine entlüftung im deckel. allerdings kein ausgleichsbehälter. stand wird nicht weniger.

    Du kennst also die Entlüftungsschraube oberhalb des Thermostatgehäuses noch nicht ?

    Soll man bei den Hondas angeblich zwingend dort entlüften...

    Vor dem Mini ist nach dem Mini....nach dem Mini ist vor dem Mini

  • mrcooper: ich würde sagen eher wie "keine zündung". wie gesagt im teillastbereich. also wenn ich an einer kreuzung losfahren will geht das fast gar nicht mehr. muß gaaanz langsam das gaspedal betätigen (..was bei sonem umbau ja nicht sinn der sache ist).
    oder ich fahre mit 80 dahin und will dann gasgeben, dann ruckelt er und manchmal geht er dann auch aus.

    1)werde also den külkreislauf an der schraube über dem thermostat entlüften. (bei kalt oder warm, weiß das jemand? )

    2) dann benzindruck messen

    3) dann meld ich mich wieder

    danke


  • 1)werde also den külkreislauf an der schraube über dem thermostat entlüften. (bei kalt oder warm, weiß das jemand? )

    kalt - oder nicht heiß....

    Am besten einen Schlauch auf den Nippel, dann aufdrehen, irgendwann kommt Wasser, vielleicht ein paar ml rauslaufen lassen, bis nur noch Wasser kommt...
    Fertig.

    Vor dem Mini ist nach dem Mini....nach dem Mini ist vor dem Mini

  • @ Inno:

    Wie schaut´s aus`?
    Rockt er wieder?

    Eine detailierte Umbauhistorie:
    Läuft der Moke zum 1. mal? ist das Problem erst nach "der und der" Reparatur aufgetaucht... usw. wäre bei einer Ferndiagnose von uns allen sehr hilfreich!

    Keiner kennt deinen Umbau besser als Du (bzw der Erbauer) selbst.

    Grüße

    ___________________________________________


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    PS: ich setzte folgende Pro-these auf:
    Teile von Fahrzeugherstellern die mit einem Anfangsbuchstaben aus dem selben Alphabet stammen, sind untereinander kombinierbar :D

  • Prüfe/Wechsle dein Hauptrelais!

    Bei warmem Motor tritt häufig der Fehler am Hauptrelais auf.
    Teilweise sinkt dadurch der Benzindruck, manchmal sinkt aber auch die Spannung an den Einspritzventilen (die dann nicht mehr richtig öffnen) und der Benzinpumpe. Also muß es nicht zwangsläufig sein, daß der Benzindruck abfällt!

    ______________________________________________



    http://www.gracing.de
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    Natürlich alles mit dem Segen des TÜV (Baujahr spielt dabei keine Rolle)

  • Hallo,


    Moke mit ED9: Motor kalt - Auto läuft geschmeidig. Sobald er wärmer bzw heiß wird nimmt er im Teillastbetrieb kein Gas mehr an und stirbt sogar teilweise ab. Irgendwann geht fast gar nichts mehr.
    Nehme ich dann die Haube ab und warte ein paar Minuten läuft er ohne Probleme und fängt auch nicht mehr an zu stottern (Fahrbetrieb OHNE Haube).

    Fazit: Irgendein Hitzeproblem unter der Haube. Aber wo genau? Ist es ein Sensor oder kann es sein das er zuviel heiße Luft ansaugt?

    ich danke Euch

    Moinsen,

    ja,ja, bin immer bei euch, schreib nur nix.............

    Pornos musst du nicht lesen, um wieder einen kühlen Kopf zu kriegen:D!

    Meine Erfahrung beim MOKE ist die, das die gesamte Luftströmung komplett anders stattfindet, als beim Roundnose. Das ist das Ergebnis einer hervorragend aeronixdynamischen Linienführung des legendären Mini-Moke!!(hehe).
    Gerade bei gemütlicher Fahrt entsteht ein Luftstau unter der Motorhaube, wie unter einer Glocke. Bei mir laufen da sogar die Weber Amok, obwohl sie gegenüber von dem Krümmer montiert sind. Da reicht es nicht, kühlere Luft anzusaugen, denn alle Bauteile sind zu warm!
    Ein nettes Löchlein in der Haube, vorzugsweise oberhalb des Krümmers, bewirkt nicht nur, das bei Stand die Hitze einen Luftstrom erzeugt und vom Boden Frischluft zuführt.
    Alles an Krümmerhitze kann sofort weg, so das garnicht erst so hohe Motorraumtemperaturen entstehen!
    Bei Fahrt entsteht eine ganz andere Luftführung, die mal speziell beim Moke ausnahmsweise nicht in Luftwirbeln im Bereich der Radhäuser und Kotflügel endet, sondern Richtung Scheibe abgeführt wird. Oberhalb der Haube entstehen die richtig störenden Luftwirbel erst bei höheren Geschwindigkeiten, was aber dann für die Motorraumkühlung nicht mehr wichtig ist.
    So kannst du das Klima in deinem Motorraum effektiv bekämpfen und deine Elektronik wird nicht mehr verrückt spielen! Auch Relais und andere Bauteile sind wärmeempfindlich, ob gebraucht oder neu, das ist egal!

    Bei meinem Speedster damals reichte ein Blumengesteck zur Hochzeit, montiert auf der Haubenentlüftung, um die Einspritzung lahm zu legen!

    Schade um die Haube, aber deswegen hab ich eine im Ersatz im Keller!

    Viel Spass, Gruss, Tom

     ........ ........ 

  • hallo Achim,

    Ich glaube nicht dass dein Motor mit der Temperatur bzw. deren Räumlichen Peripherie Probleme hat.
    Warme Ansaugluft würe einen kleinen Leistungsverlust hervorrufen aber nicht die Sympthome die du schilderst.(das da fast gar nix mehr geht)

    Ich tippe eher dass der Fehler im Motormanagement (alles dass mit der PGMFI = Einspritzung/Gemischaufbereitung)
    zusammenhängt, da der Moke ja im kalten Zustand gut rockt.

    (evtl. schmiert auch die Zündspüle bei längerem Betrieb / hoher Temperatur deren ab.)

    Komisch ist dass deine Steuergeräte LED kein Blinken anzeigt.
    (das erschwert natürlich die Suche etwas)

    Ich würde als erstes die Sensoren tauschen an die du problemlos rankommst
    (Ansaugluft Temp. Drosselklappenpoti, Wassertemp. usw.)


    Aaaaaaaaaaber einen hab ich den als erstes prüfen....da selbst leidlich gesucht...

    Ich hatte mal meinen Treibstoff-Rücklaufschlauch zum Tank eingeklemmt,.....
    mit ähnlichen Erscheinungen........prüf das mal bei dir, ob der Rücklauf gut funktioniert.
    (im kalten betrieb gute Leistung weil angereichertes Gemisch da höherer Benzindruck....sobald er warm war gab,s Probleme weil viel zu fett....und auch kein angezeigter Fehlercode im Steuergerät.


    Bin mal gespannt welcher Fehler das Schlussendlich war.

    Gruß
    Dieter

  • Irgendwelche Treibstoffleitungen würde ich aussschließen, da im kalten Zustand der Hobel ja Problemlos läuft und bei dem ständig zirkulierenden System eine Expansion oder Reduktion der Fördermenge dadurch sehr gering ist.

    Wir hatten mal nen Rex in der Werkstatt mit ähnlichen Symptomen und am Ende war es das Zündmodul was den Geist aufgegeben hat. Das Prinzip ähnlich wie beim Benzinpumpenrelais- Ne kalte Lötstelle die sich bei warmer Umgebungstemperatur verabschiedete.

    Wenn es das nicht ist, würde ich mal die Zündkerzen verdächtigen. Ich hatte damals bei meinen neue "für Honda CRX EH6" ausgeschriebene Kerzen eingebaut und kam aus den Ruckeln nicht mehr raus. Dann habe ich die alten von Honda empfohlenen eingebaut und Problem war gegessen.

    Also Hauptverdächtiger ist der Herr Zündanlage.

  • hallo achim,

    uuuuuuuuuuuuuund.......?.....spann uns nicht so auf die Folter.....;)


    what,s it ?

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