Einspritzung am 5 Kanal Kopf rein theoretisch...

Zitat von KLAS

der wichtigste unterschied ist die möglichkeit bei TPI (also dicht am kopf) den ansaugkrümmer zu optimieren. das geht bei TBI (nasser krümmer) nicht weil sich sonst das benzin von der luft trennt, man bleibt auf vergaserähnlicher form sitzen.

Ok, das ist nachvollziehbar. Aber wie würde denn in etwa so eine optimierte Luftzufuhr bei einem TPI aussehen?

Zitat

natürlich kann auch eine (voll)sequentielle anlage nicht zaubern. die bescheidene kanalform bleibt, die zeit einzuspritzen wird auch nicht länger da sich nach wie vor 2 zylinder einen kanal teilen. und selbst wenn man das alles voll ausreizt, der vorteil wird nie riesig sein

Es geht auch nicht um riesige Vorteile sondern um die einfach Umsetzbarkeit ohne auf Crossflow Köpfe oder dergleichen umrüsten zu müssen.

Bei der KDFI habe ich keinen Hinweis auf die Option semi- oder voll-sequentiell einspritzen zu können gefunden. Welchen Vorteil, mal von der Schubabschaltung und dem Preis abgesehen, hätte sie dann gegenüber der Canems?

dietmar

Zitat von dodo_z

Bei der KDFI habe ich keinen Hinweis auf die Option semi- oder voll-sequentiell einspritzen zu können gefunden. Welchen Vorteil, mal von der Schubabschaltung und dem Preis abgesehen, hätte sie dann gegenüber der Canems?

Habe eben nachgesehen, die Trijekt bietet sowohl halb als auch vollsequentielles Einspritzen an.

dietmar

KLAS: Wieso kommen von dir nur Kommentare á la "man könnte es besser machen" aber wenn man konkret nachfragt kommt nichts?

Also wie müsste ein optimierter Ansaugkanal bei einer Einspritzung direkt am Kopf aussehen?
Gibt es dafür optimale Längen, Querschnitte, ...?
Wo sitzen die Drosselklappen im Optimalfall?

dietmar

Zitat von KLAS

aber vieleicht wirds ja etwas deutlicher wenn man das so formuliert:
zu fragen "was ist das optimum für DK, kanäle, etc" ist etwa das gleiche wie auf der spanischen treppe zu stehen und fragen "ich will nach rom, wo muß ich lang?"

OK, dann halt mal ein konkretes Beispiel:
Nehmen wir einen 998er A+ Naturbelassen. Setzen diesem statt 2 HS-2 mit passenden Nadeln nun 2 Drosselklappen mit sagen wir mal etwas zwischen 30 und max. 34mm Durchmesser auf. Verbinden die Drosselklappen mit einem ganz leicht gebogenen Rohr gleichen Durchmessers wie die Drosselklappen mit dem Kopf und platzieren darin 2 passende Einspritzdüsen direkt vor dem Kopf.
Vor den Drosselklappen haben wir ebenfalls noch ein Stück Rohr gleichen Durchmessers. Dieses Endet mit passenden Stubstacks in einer Airbox, die man vielleicht besser als Plenum bezeichnen sollte. An dieser Airbox ist ein ausreichend groß dimensionierter Schlauch befestigt, der nach vorne hinter den Grill geht und dort mit einem K&N Filter endet.

- Welche Auswirkungen hätten Änderungen an den "Rohrdurchmessern" ggf. Venturi Effekte?
- Welchen Einfluß hat die Position der Drosselklappe im Ansaugweg?
- Kann man Vorhersagen zu den geeigneten Ansaugweg längen treffen?
- Könnte man dieses Setup generell verbessern? Fehler aus Vergaser Denkweise eingebaut?

Es geht nicht darum aus einem Naturbelassenen Motor eine Drehorgel oder was auch immer zu machen - wie sollte das auch ohne weitere Hardware Änderungen gehen? Es soll einfach nur ein Vergaser Motor umgerüstet werden, dabei steht Effizienz an erster Stelle.

Mir geht es darum die Zusammenhänge zu begreifen und dazu braucht man im Allgemeinen keine Zahlen, aber wenn es nicht anders geht halt auch mit Zahlen.

dietmar

Sehr gut!

Nächste Frage:
Wie hängen der Drosselklappendurchmesser, der Ansaugbrückenquerschnitt und der Einlaß in den Zylinderkopf zusammen?

Mit anderen Worten: Sollte der Querschnitt der Drosselklappe bis zum Einlaß am Kopf der selbe bleiben? Wie der Kanal dann im Kopf weiterverläuft, ob er sich verengt, soll mal außen vor bleiben.

Mir ist zwar auch klar, dass man das System als Ganzes betrachten sollte, das widerspricht aber der Anfangsannahme eines Serien 998er.

dietmar

Kann man da von den bekannten DK-Durchmessern zB. beim 998er single HS-4 oder Doppel HS-2 ausgehen?

Wobei das HS-2 Pärchen ja vom Gesamtquerschnitt eher dem HIF-44 entspricht und für den Naturbelassenen 998er ja eher etwas zu groß sein könnte.

Konkret hieße das bei einem Setup mit nur einer DK eine 40mm Drosselklappe und bei Einzeldrosselklappen irgend etwas um oder unter 28mm Drosselklappendurchmesser?

Bei dem Canems 998er haben sie 2x 34mm DK verbaut - als einziger Unterschied war da allerdings ein 12G295 Zylinderkopf mit im Spiel. Bei denen lief dieser im Gegensatz zur Variante mit einer DK aber wohl deutlich besser. Was sich aber wohl vor allem auf das Ansprechverhalten und höheren Drehzahlen bezog. Zum Thema Effizient sind dort keine Angaben zu finden.

dietmar