Der nervige Heizungslüfter

    ...nachdem jetzt endlich die letzten Teile angekommen sind, konnte ich auch meine Weihnachsbastelei fertig stellen.

    Hier mein aktuelles Opfer (vielen Dank an dieser Stelle an Lupiter für die freundliche Leihgabe).

    Problem: gerade jetzt im Winter braucht man des öfteren die Heizung um die Scheibe frei zu bekommen, oder eben auch nur um es im Auto warm zu haben. Kaum etwas ist nerviger als der ohrenbetäubende Lärm, den das Gebläse dabei macht. Die MPI Fahrer haben ja zumindest ein 2-Stufen Gebläse, aber das ist nahezu unmöglich nachzurüsten (diese Lösung mit dem Vorwiderstand halte ich schlichtweg für unwürdig :p )

    Hier das Problemkind in Aktion:

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    Also muss eine vernünftige Regelung her, die nicht gefrickelt aussieht und einfach zu bedienen ist.
    An dieser Stelle geht der ausdrückliche Dank an Jack Union, der die Idee hatte und sich die Mühe gemacht hat einen passenden Schalter zu suchen.

    Wie gehts also weiter?

    Hier ein Bild der Ultimate Fan Control (das Kind braucht nunmal nen Namen!! :D ) Und diesmal wirklich einfaches Plug-N-Play!!

    Als erstes ziehen wir die beiden Kabel vom vorhandenen Schalter ab. Grün geht zum Motor, Rot ist hier das ankommende Zündungsplus. Der Schalter schaltet eben nur ein oder aus. Bei der MPI Version ist es etwas anders, aber dazu später. Hinter der Heizung ist noch ein schwarzes Kabel, welches der vorhandene Masseanschluss des Motors ist.

    Hier verbinden wir jetzt die vorhandenen Kabel mit der Fan Control

    Rot an Rot
    Grün an Grün und
    Schwarz an Schwarz (Masse).

    Da an den Kabeln die passenden Stecker schon vorhanden sind, sollte das innerhalb weniger Minuten passiert sein.

    Jetzt noch den alten Schalter von hinten aus der Blende drücken. Dazu müssen die beiden seitlichen Arretierungslaschen zusammen gedrückt werden. Danach den neuen Schalter reindrücken und die Kabel aufstecken. Rot in die Mitte, Blau rechts, Weiss links.

    So, und wenn alles montiert ist nur noch die kleine Box seitlich oder oben ans Lüftergehäuse kleben und wir sind fertig!

    Hier das Teil in Aktion:

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    Kurzer Druck auf ON ehöht die Drehzahl des Lüfters um jeweils 20%
    Kurzer Druck auf OFF verringert die Drehzahl
    Langer Druck auf ON schaltet auf 100%
    Langer Druck auf OFF schaltet ab

    Nach "Zündung aus" ist das Gebläse immer erst mal in der OFF Position.

    Wer gute Augen hat, hast schon das graue und schwarze Kabel entdeckt. Dort kann (wer es mag) eine LED angeschlossen werden die leuchtet, so lange das Gebläse auf irgend einer Stufe läuft.
    Ich bezweifel, das jemand das Gebläse auf Stufe 1 oder zwei noch hört, so lange der Motor vom Mini läuft - daher die LED ;)

    Zitat von dougie


    Problem: gerade jetzt im Winter braucht man des öfteren die Heizung um die Scheibe frei zu bekommen, oder eben auch nur um es im Auto warm zu haben. Kaum etwas ist nerviger als der ohrenbetäubende Lärm, den das Gebläse dabei macht.

    Aber das Gebläse wird bei gleicher Förderleistung damit doch wohl kaum leiser. Kann das leider nicht beurteilen, da bei mir gerade beide Youtube Videos mit Fehlermeldung streiken.

    Bei der normalen Heizung lasse ich diese laufen bis die Innentemperatur stimmt und schalte dann ab, den Rest erledigt der Fahrwind. Aber dieses laue Lüftchen was da aus den diversen Modellen kommt ist ja ohnehin eher eine der mittleren oder gar unteren Stufen verglichen mit modernen Autoheizungen.

    Wenn, dann wäre ich über mehr Förderleistung froh, alles andere habe ich noch nie vermisst. Dafür baue ich mir bei Gelegenheit mal eine Heizung mit vier einzelnen Radiallüftern aus dem Industriebereich. Damit kann ich dann jeden der Luftkanäle gezielt "befeuern". Bei maximaler Leistung hat das dann Ähnlichkeit mit einem Haarföhn und die Scheibe müsste binnen kürzester Zeit frei geblasen sein. Aber davor kommen andere Dinge...

    dietmar

    Adding power makes you faster on the straights. Subtracting weight makes you faster everywhere. (Colin Chapman)

    Sehr geil! Datt brauch ich auch. Ich hab mir auch mal Gedanken gemacht, aber nie konkret.

    Ich weiß nur, dass ich ein stufenloses Poti noch besser fände...

    ... aber ansonsten... super!

    C

    Dodo

    Die Förderleistung ist nicht linear zur elektrischen! Wenn du die elektrische Leistung auf sagen wir 60% verringerst, stehen dir immer noch geschätzte 80% Förderleistung zur Verfügung. Selbst auf 40% kommt noch ordentlich Luft raus, obwohl das Gebläse schon sehr leise.

    @ Claas: Das mit dem Poti hatten wir schon als Proto realisiert, aber wo/wie willst du das Poti einbauen, ohne das es bescheiden aussieht? Ausserdem geben 5 Stufen eine mehr als ausreichende Auswahlmöglichkeit.

    Zitat von dougie

    Dodo

    Die Förderleistung ist nicht linear zur elektrischen! Wenn du die elektrische Leistung auf sagen wir 60% verringerst, stehen dir immer noch geschätzte 80% Förderleistung zur Verfügung. Selbst auf 40% kommt noch ordentlich Luft raus, obwohl das Gebläse schon sehr leise.

    OK, das ist natürlich ein sehr gutes Argument - darüber hatte ich nicht nachgedacht.

    Mal eine ganz blöde Frage: Bringt es etwas den Motor statt mit Gleichspannung mit gepulster Gleichspannung zu versorgen, oder ist das eher kontraproduktiv?
    Ich meine mich zu erinnern, dass das eine Zeit lang im Modellbauberech gemacht wurde, kann mich aber nicht merh an den Sinn und Zweck erinnern.

    dietmar

    Adding power makes you faster on the straights. Subtracting weight makes you faster everywhere. (Colin Chapman)

    Zitat von dodo_z


    Ich meine mich zu erinnern, dass das eine Zeit lang im Modellbauberech gemacht wurde, kann mich aber nicht merh an den Sinn und Zweck erinnern.

    dietmar

    Damit konnten die E-Loks ruckfreier Anfahren ;)

    ...wie gesagt, nie "konkret" Gedanken darüber gemacht.

    Jedenfalls finde ich einen passenden, horizontalen, schwarzen Rändelknopf mit Poti besser. Der muss natürlich passen und erfordert mehr Modifikation bei der Aufnahme.

    So könnte man a) stufenlos und b) sehr schnell von 0 auf 100% schalten ohne "klicki klicki". Ich werd´ mal nach Teilen suchen...

    Und... hat mal jemand recherchiert, ob der originale Radialventilator durch einen leiseren mit besserem Wirkungsgrad ersetzbar ist... z.B. einer von EMB Papst? Das würde mich auch mal interessieren.

    Zitat von Metroholics

    Damit konnten die E-Loks ruckfreier Anfahren ;)

    Damit habe ich mich nie beschäftigt, waren immer nur fliegende Modelle ;)

    Könnte aber auch da für das saubere Anlaufen ohne zu hohe Anlaufströme gewesen sein.

    dietmar

    Adding power makes you faster on the straights. Subtracting weight makes you faster everywhere. (Colin Chapman)

    Hallo Ralf,
    Ich, Hier, Erster, auch gerne prototyp, egal. Preis auch egal. Mein Mpi Wiederstand ist mir vor kurzem durchgebrannt.

    kristian cilas

    Zitat von dodo_z


    Mal eine ganz blöde Frage: Bringt es etwas den Motor statt mit Gleichspannung mit gepulster Gleichspannung zu versorgen, oder ist das eher kontraproduktiv?


    Die Frage ist ganz und gar nicht blöd! Der Motor WIRD mit gepulster Gleichspannung versorgt.

    Der Trick ist die Verlustleistung! Beim MPI Gebläse werden ca. 30W an elektrischer Leistung in Wärme verbraten, damit der Lüfter langsamer läuft.

    Hier wird ein schneller Schalter zwischen den Betriebspunkten On und OFF hin und her geschaltet.

    Wenn "OFF" fliesst kein Strom -> Ergo auch keine Verlustleistung im Schalter.
    Wenn "ON" ist der Spannungsabfall im Transoistor so gering, das dort auch keine Verlustleistung entsteht (Merke: P = U*I und in den beiden Betriebspunkten ist ein mal I = 0 und ein mal U = 0)

    Wird immer nur zwischen den Betriebspunkten hin und her geschaltet, bleibt die Verlustleistung sehr gering. Das ist hier der Fall. Die vorliegende Schaltung schaltet 75 mal pro Sekunde und variiert je nach Vorgabe das Verhältnis zwischen Einschalt- und Ausschaltzeit.

    Da der Motor im Vergleich dazu sehr träge ist, integriert er die kurzen Impulse zu einer Gleichspannung.

    @Metro.... erinnerst du dich an deinen Kommentar, als es darum ging das das Lichtmodul einen Prozessor mit Software hat? .... du siehst hier das gleiche Modul nur mit einer anderen Software ;)

    Zitat von cille

    Hallo Ralf,
    Ich, Hier, Erster, auch gerne prototyp, egal. Preis auch egal. Mein Mpi Wiederstand ist mir vor kurzem durchgebrannt.

    Komms'te vorbei - Bau'n wir ein! :D

    Kann ich auch gleich die Photodoku für MPI Einbau machen.

    Schöne Sache!
    Bin auch leidenschaftlicher Bastler, komme aus dem Elektronikbereich (Industrieelektroniker / Gerätetechnik) und finde solche Ideen immer sehr gut.
    Leider fehlt mir, seitdem ich an Minis schraube, die zeit für meine Elektronik basteleien. Zuvor habe ich die Winter oft mit Lötkolben, Ossi, Meßgerät und meinem Bauteilsortimenten verbracht.
    Mit was für PIC`s arbeitest du? Habe seinerzeit viel mit dem Picaxe gemacht, da sehr einfach zu proggen, ohne gleich ne menge lernen zu müssen, und dazu auch garnicht mal so teuer wenn man ihn in größeren Mengen kauft. Viele Optionen sind da schon in die Firmware integriert (pwm, ir steuerung.......)

    Solltest du auch diese in "größerer" Zahl veräußern wollen und Guido kommt neben den anderen Projekten nicht mehr zum Zusammenbauen, kann ich die ein oder andere Schaltung für Euch zusammenlöten.
    Hab da ab und an während des geldverdienens Zeit, sofern alle Anlagen laufen:cool:

    Nette Grüße und weiter so
    Mirco

    P.S.: Ich habe meine Lüftung fast immer auf Vollgas, da sie wirklich bescheiden ist. Auch mich würde interessieren, ob schonmal jemand auf was anderes umgerüstet hat, dass zum Mini paßt und zudem auch noch besser funktioniert?

    Zitat von mirco13

    Auch mich würde interessieren, ob schonmal jemand auf was anderes umgerüstet hat, dass zum Mini paßt und zudem auch noch besser funktioniert?

    Jepp ..... Innocenti DeTomaso :cool: ... war Fummelei , hatte aber dann auch 2 Stufen und war auch kräftiger .

    Zitat von Dr. Immerheiser

    Mein Heizlüfter kreischt! Dagegen ist der ursprüngliche von Dougie ja leise.
    WAS KANN DAS SEIN?:eek:

    Er ist kaputt und wird in absehbarer Zeit seinen Dienst quittieren.

    Adding power makes you faster on the straights. Subtracting weight makes you faster everywhere. (Colin Chapman)

    Zitat von Dr. Immerheiser

    Mein Heizlüfter kreischt! Dagegen ist der ursprüngliche von Dougie ja leise.
    WAS KANN DAS SEIN?:eek:

    Das wird das Lager der Lüfterwalze sein. Hatte ich auch schon. Zerlegen des Lüfterkastens und fetten des Lagers hat geholfen.

    Viele Grüße,
    Andreas

    irgendwas ist ja immer...

    Hallo....

    Dann will ich mich mal wieder als Lötboy outen....:D

    Wer also das ufc haben möchte, einfach die Liste wie immer weiterführen....
    Alles andere wie gehabt...

    Mini-Guido


    Zitat von dodo_z

    Aber das Gebläse wird bei gleicher Förderleistung damit doch wohl kaum leiser. Kann das leider nicht beurteilen, da bei mir gerade beide Youtube Videos mit Fehlermeldung streiken.

    Bei der normalen Heizung lasse ich diese laufen bis die Innentemperatur stimmt und schalte dann ab, den Rest erledigt der Fahrwind. Aber dieses laue Lüftchen was da aus den diversen Modellen kommt ist ja ohnehin eher eine der mittleren oder gar unteren Stufen verglichen mit modernen Autoheizungen.

    Wenn, dann wäre ich über mehr Förderleistung froh, alles andere habe ich noch nie vermisst. Dafür baue ich mir bei Gelegenheit mal eine Heizung mit vier einzelnen Radiallüftern aus dem Industriebereich. Damit kann ich dann jeden der Luftkanäle gezielt "befeuern". Bei maximaler Leistung hat das dann Ähnlichkeit mit einem Haarföhn und die Scheibe müsste binnen kürzester Zeit frei geblasen sein. Aber davor kommen andere Dinge...

    dietmar


    Dodo
    Wenn dir die Luftmenge die an der Scheibe nicht ausreicht, dafür habe ich eine recht einfache Lösung gefunden. Wenn du mal von aussen in deine Lüftungsschlitze schaust, wirst du merken das die Luft durch einen Spalt von etwa 3mm muss. Der Rest wird von Blech und Kunststoff abgedeckt. Ich habe den Blechausschnitt etwas grösser gefräst und die Lüftungstülle einfach etwa 1,5cm weiter richtung Innenraum gesetzt. Jetzt ist die Tülle unter dem A-Brett direkt unter dem Ausströmer. Wenn ich jetzt das Gebläse anmache kommt da ein richtiger Wirbelsturm raus und die Scheibe ist in Sekunden frei.
    Mit dem ufc wird das ganze dann auch für die Ohren erträglich......;)

    Gruß...Mini-Guido ;)

    Ihr solltet vielleicht einen preis festlegen ;)

    Hab noch keinen gesehen :)

    Schade das ich keine heizung mehr habe sonst waere ich dabei :) aber ansonsten coole sache

    Obwohl nur muschis haben ne heizung *wegduck*

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