Drehzahlmesser pendelt

OMEX ausbauen und dann schauen!

Hallo Marco,

hatte gleiches Problem bei gleich 2 getesteten Instrumenteneinheiten

selber Bauart und Herkunft.

Konnte leider auch keine Lösung finden.

Also liegt es bestimmt nicht am OMEX

Bin mal gespannt, ob sich hier jemand mit einer Idee meldet...

Gruß,
Marco

Zitat von Falcone500

Habe die 3er Armatur mit dem Tacho bis 200 (originale GT Ausstattung) eingebaut.

Wenn ich kontinuierlich die Drehzahl halte pendelt die Nadel ca. 2-3 mm re/li.
Wenn ich jedoch beschleunige 1-1,5 cm!

Zitat von JEMI

Bin mal gespannt, ob sich hier jemand mit einer Idee meldet...

Kann es evtl. sein, dass ihr eine elektronische Zündanlage nachgerüstet habt?

Wenn dem so ist, könnte dort der "Fehler" liegen.
Das "Impulssignal" der Elektronik, an der Spule abgegriffen, unterscheidet sich stark von dem "Impulssignal" einer kontakt gesteuerten Zündung.

Ein DZM für eine kontaktgesteuerte Zündanlage (eben der vom GT) kann das "elektronische Signal" nicht richtig verarbeiten und die Nadel "tanzt" wild umher

Gruß, Diddi

Zitat von HOT

Kann es evtl. sein, dass ihr eine elektronische Zündanlage nachgerüstet habt?

Wenn dem so ist, könnte dort der "Fehler" liegen.
Das "Impulssignal" der Elektronik, an der Spule abgegriffen, unterscheidet sich stark von dem "Impulssignal" einer kontakt gesteuerten Zündung.

Ein DZM für eine kontaktgesteuerte Zündanlage (eben der vom GT) kann das "elektronische Signal" nicht richtig verarbeiten und die Nadel "tanzt" wild umher

Gruß, Diddi

in wie fern unterscheidet sich das signal?
ich hatte immer eine pertronix ignitor an meinen "kontakt-drehzahlmessern", ohne probleme. jetzt hängen die an den zündspulen die von ums und MS gesteuert werden, ebenso problemlos.
nur einer macht zicken, läuft zu 99% einwandfrei. im restlichen prozent schwankt er zwischen 2000 und 6000 hin und her, fängt sich aber von alleine wieder. der wird aber auch direkt vom EDIS modul angesteuert

Zitat von KLAS

in wie fern unterscheidet sich das signal?

Der (elektronische) "Schließwinkel" ist deutlich größer als bei einer kontaktgesteuerten Zündung.

Bei einer kontaktgesteuerten Zündung liegt der in der Regel (4-Zylinder) bei etwa 50-60° je nach Verteilertyp.
Bei einer elektronischen Zündung kann er durchaus deutlich höher, etwa bei 70-80° liegen.

Der Unterschied könnte im Extremfall so aussehen:
50:40 Kontakt
80:10 Elektronik

Für die Laien in punkto Zündung (zu denen du aber mit Sicherheit nicht gehörst ;)):
Pro Zündung wird der Kontakt 1x geschlossen (50-60°) und 1x wieder kurz geöffnet (40-30°) zusammen macht das dann beim 4-Zylinder 90°. Mal 4 Zündungen = 360° Verteiler (einmal rum).

Ein "grobschlächtiger" DZM für Kontaktzündung kann dann das Signal nicht mehr eindeutig "zuordnen" bzw. verarbeiten, da er Unterschied zwischen "Kontakt geschlossen" und "Kontakt geöffnet" viel größer ist.

Auf einem Oszilloskop kann man den Unterschied deutlich sehen.

Aus dem Grund gibt´s z.B. von Smith extra Drehzahlmesser für kontaktgesteuerte oder elektronische Zündanlagen.

Es gibt aber auch modernere Drehzahlmesser, die beide Signale können

Gruß, Diddi

das würde mich etwas wundern.
zum einen hab ich nur die grauen "clubman" DZM weil ich die graue 3er einheit am schönsten finde, sind also alle für kontaktgesteuert gedacht. und die laufen alle an elektronik.
zum anderen haben wir, die MJLJ/EDIS nutzer, recht lange experimentieren müssen wie die smith instrumente mit der anlage überhaupt laufen. bei den "gängigen", damit mein ich jetzt die art wie sie auch im mini ist, kommt nur mit der 12V rechteckspannung klar wie sie das EDIS modul rausgibt. auf ein 5V rechtecksignal (gibt die MJLJ raus) reagierts gar nicht und auf einen "HV Kickback", also ein impuls mit mehr als 12V reagierts nur bis ca 3000UPM, danach fällt der DZM auf 0.

wäre noch interessant zu wissen wo der unterschied zwischen elektronischem und kontaktgesteuertem smith DZM ist.

Zitat von KLAS

das würde mich etwas wundern.
zum einen hab ich nur die grauen "clubman" DZM weil ich die graue 3er einheit am schönsten finde, sind also alle für kontaktgesteuert gedacht. und die laufen alle an elektronik.
zum anderen haben wir, die MJLJ/EDIS nutzer, recht lange experimentieren müssen wie die smith instrumente mit der anlage überhaupt laufen. bei den "gängigen", damit mein ich jetzt die art wie sie auch im mini ist, kommt nur mit der 12V rechteckspannung klar wie sie das EDIS modul rausgibt. auf ein 5V rechtecksignal (gibt die MJLJ raus) reagierts gar nicht und auf einen "HV Kickback", also ein impuls mit mehr als 12V reagierts nur bis ca 3000UPM, danach fällt der DZM auf 0.

wäre noch interessant zu wissen wo der unterschied zwischen elektronischem und kontaktgesteuertem smith DZM ist.

Mit deinem elektronischen Fachwissen kann ich leider nicht mithalten

Ich habe es auch erst irgendwann mal von einem Arbeitskollegen (Flugzeugelektroniker und Oldischrauber) erklärt bekommen.
Hatte das Problem, dass ein alter (new old stock) Smith DZM in meinem Gaser-Cooper nur rungezickt hat
Er (fährt einen MGB) hat den an seinem Auto auf die Schnelle (mit Messleitungen) angeschlossen und der DZM funktionierte einwandfrei
Dann fing er an, zu erklären
Damit ich das erstmal grundsätzlich "raffe" (bin im meinem Autoleben noch ohne Elektronik aufgewachsen) hat er´s mir, wie oben, mit dem "elektronischen" Schließwinkel erklärt. Das hatte ich dann soweit kapiert.
Um es mir noch plausibler zu machen, hat er kurzerhand einen Oszilloskop aus der "Elektronenverfolgungstechnikerbude" geholt und nacheinander an beiden Autos angeklemmt.
Dann habe ich es auch "im Bild" erkannt, was er mir vorher erklärt hat

Wie sich aber die Drehzahlmessertypen innen unterscheiden habe ich dann nicht mehr nachgefragt

Das "Ende vom Lied" war, er hat ihn mir für "kleines" Geld abgenommen, da ich ja eh nichts damit anfangen konnte

Irgendwo habe ich auch mal gelesen, dass man, zumindest bei Smith, anhand der Nummer auf dem Zifferblatt erkennen kann ob er für elektronische Zündung geeignet ist oder nicht.

Ob die "Kombi-Instrumente" aus dem GT bzw. den späteren Modellen noch so empfindlich gegen Elektronik sind? Ich weiß es nicht
Wäre durchaus denkbar, dass die schon unempfindlicher sind und beide Signale verarbeiten können.

Gruß, Diddi

ich seh schon, es muß mal ein DZM seziert werden.
könnte mir gut vorstellen das da eins der wenigen bauteile defekt ist, ne handvoll kondensatoren und ein ic sind ja schon verbaut.
gibts je bestimmt einige die defekt sind, ohne das es groß auffällt. bis man was ändert ...

so groß is mein elektronikwissen gar nicht. das meißte is bisher "versuchen -> verbrannte teile austauschen -> noch mal anders versuchen"

Zitat von KLAS

so groß is mein elektronikwissen gar nicht. das meißte is bisher "versuchen -> verbrannte teile austauschen -> noch mal anders versuchen"

Im Vergleich zu mir aber mit Sicherheit deutlich besser.
Ne kalte Lötstelle auf einer Platine bekomme ich noch hin, eine einfache Platine nach "Bauanleitung" bestücken auch noch, aber die einzelnen Elektronischen Bauteile sicher auseinanderhalten...ohje ;)

Elektrisch sieht´s da schon deutlich besser aus...;)

Gruß, Diddi

Zitat von Lupiter

dann komme ich doch lieber nicht zu dir meine elektrik machen

ausprobieren mini verbrannt neuer mini

und wo siehst du das problem?

kann doch nur besser sein als dein jetziger

Zitat von Lupiter

...aber mal spass beiseite wenn ich meine megajolt dran habe

kann das mim dzm mir auch passieren ?

Ich fürchte ja :(.
Zumindest solltest du darauf gefasst sein.
Klas hat´s ja schon angesprochen.

Zitat von KLAS

zum anderen haben wir, die MJLJ/EDIS nutzer, recht lange experimentieren müssen wie die smith instrumente mit der anlage überhaupt laufen. bei den "gängigen", damit mein ich jetzt die art wie sie auch im mini ist, kommt nur mit der 12V rechteckspannung klar wie sie das EDIS modul rausgibt. auf ein 5V rechtecksignal (gibt die MJLJ raus) reagierts gar nicht...

Gruß, Diddi

Zitat von Lupiter

boahhhh was bitte ist ein 5v rechtecksignal ?

Stell´s dir ungefär vor wie die Zinnen auf einer Festungsmauer

Die Unterkanten der Schießscharten sind 0V und die Oberkanten der Zinnen sind 5V

Zeitlich übertrieben in Sekunden wäre das:

1s 0V, 1s 5V, 1s 0V, 1s 5V.........:D

Gruß, Diddi

P.S.: Du hast übrigens eine P/N.
So, muss jetzt schlafen...morgen Frühschicht

Also bevor jetzt noch mehr solch hirnverbrannter Vorschläge kommen: Adaption des 5V Signal auf 12V braucht maximal zwei Widerstände und zwei Transistoren. Kosten dafür: 50 Cent. Aufwand: je nach Begabung was Elektronik angeht zwischen 10 Minuten und ner Stunde.
Naja, mein Vorredner wird warscheinlich 4 Wochen brauchen, weil es ihm nie jemand so erklärt hat, das er es verstehen konnte. Daher ist es dann einfacher das Eletronikzeugs zu verteufeln...