Ökonomische Motoren im Mini

hi,

ich hatte im Herbst kontakt mit einem Werkstattbesitzer aus der Bodensee-
Gegend, er hatte einen Moke auf Elektroantrieb umgerüstet.

Der Minimotor aus dem Moke ging im ebay weg,ich hatte ihn angeschrieben was denn mit dem Moke passiert wäre.

in den USA gibt,s einen auf Dieselmot. umgerüsteten Mini must mal im WWW suchen, oder hier hat jemand etwas dazu.

Ich persönlich finde es schöner wenn mir beim Mini fahren nicht das Gesicht einschläft, sondern es mich in den Sitz drückt.....

Zitat von Schrau-Bär

Mit seinen knapp über 600Kg incl. Verbrenner stellt er ja eigentlich eine ideale Basis für ein ökologisches Fahrzeugkonzept dar.

Würde mich sehr interessieren, ob sich jemand schonmal Gedanken in diese Richtung gemacht hat.

Ja. Ich.

Immer noch:

Alltagsmini mit Serien 1000er-Motor, 3,21 EÜ, K&N Filtereinsatz, verbraucht im Winter-Kurzstreckenverkehr zwischen 6-6,5 Liter und ca. 0,2L Öl auf 1000km. Auf den Sommer bin ich gespannt. (Mein Rekord mit einem 1000er mit Stage 1 liegt bei 4,5L im Langstreckenbetrieb.)

Das Auto ist schon hergestellt, verbraucht also keine Energie mehr für die Produktion und ist darauf ausgerichtet, noch möglichst lange zu fahren.

Das nenne ICH ökologisches Fahrzeugkonzept.

Elektroautos fahren mit Strom aus der Steckdose, oder?:D

P.S.
Zum drücken im Gesicht ist das Auto nicht geeignet, macht aber trotzdem Spaß.;)

Machbar wär`s - schaut euch zum Beispiel mal moderne Antriebe für Snowmobile oder dergleichen an, da gibt es kleine kompakte Motoren mit ordentlich Drehmoment, geringem Verbrauch und trotzdem EURO 4.

Ein Diesel würde ich eher ausschließen, da da aktuelle Abgasvorschriften schwieriger umzusetzen sind und die steigenden Kosten für Dieselkraftstoff ebenfalls dagegen sprechen.

dietmar

Zitat

Ausserdem Strom aus der Steckdose wird eben doch mit einem erheblich besseren Wirkungsgrad erzeugt, als ein oller Vierzylinder auzuweisen vermag.

Wenn man sich da mal nicht massivst täuscht....

Wirkungsgrad bei der Stromerzeugung (Schnitt aus AKW/Kohle/Etc.): ca. 40-60% (optimistisch)
--> http://de.wikipedia.org/wiki/Wirkungsgrad

Leitungsverlust: bis zu 65% --> 35% Wirkungsgrad. Gehen wir einfach mal von guten 50% Wirkungsgrad aus.

--> http://www.fu-berlin.de/presse…/07_01_fischer/index.html

Geht man von einem Wirkungsgrad von 90% des Elektromotors aus, erhält man als Produkt der Wirkungsgrade:

60% * 50% * 90% = 27%

Cool...ein durchschnittlicher Ottomotor bringt bis zu 37%.
Wobei das der Stand von vor Jahren ist. Mit neuer Technik sind sicher deutlich mehr als 40% drin. Auch wenn das immer noch mies genug ist.

Zitat von J&A

Wenn man sich da mal nicht massivst täuscht....

Geht mir diese Milchmaedchen Rechnung auf die Eier.
Pass auf: Strom aus Solarkollektor auf dem Dach: 100% Wirkungsgrad
weil das Dach ohne Kollektor nichts sinnvolles macht.
Wirkungsgrad
100*90= 90%
Cool, oder ?
Wenn du bei deinen 27% bleibst rechne beim Benziner bitte die Oelfoerderung,
den Transport, die Raffinerie, den Transport, der Verlust waehrend des Transports mit ein. Auch die Pumpe der Tankstelle.

Aber mal zum echten Thema: Curoe Motoren gibts guenstig und sollten auch keine Platzprobleme verursachen, ebenso wie der Tuev wenig Bedenken wegen der Leistung haben sollte.

Zitat von 1252er

Geht mir diese Milchmaedchen Rechnung auf die Eier.
Pass auf: Strom aus Solarkollektor auf dem Dach: 100% Wirkungsgrad
weil das Dach ohne Kollektor nichts sinnvolles macht.

Sorry, aber schon mal drüber nachgedacht woher die Solarzellen kommen?

Die müssten länger halten als das Dach auf dem sie montiert sind, um die Energie zu ihrer Produktion wieder einzuspeisen...

Holzvergaser.
Pferd vor den Mini spannen.

Es geht doch darum die richtige Balance zu finden. Was nützt High Tech Zeugs, wenn es unbezahlbar ist, dann aber eine tolle Effizienz bringt und sich nach ca. 100 Jahren rechnet?

Effiziens richtet sich bei mir nach dem Geldbeutel und nicht nach der Umweltbelastung.
Ne alte Dieselnocke kommt, mit immensen Steuern usw., am Ende noch günstiger weg als ein neuartiger Superduperhybridelektrostartstopsolarflitzer, der nach 3Jahren gar nur noch die Hälfte seines Neuwertes hat.

Meine Meinung.

So lange zum Bäcker, zum Briefkasten, zum Milch holen und zum Fahrradfahren mit dem Auto gefahren wird, ist doch alles noch gut. Kauft euch für Kurzstrecken nen Roller.

Die Technik ist doch heutzutage schon lange soweit, das man mit 7 oder 8 (meist gar weniger) Litern seinen ***** bequem von A nach B bringen kann.

Das schafft sogar mein 95er Japaner und der hat 4 Türen, nen Kofferraum und einigermaßen Platz im Innenraum. (sogar Klima)
Dazu muss ich mich also nicht in eine Dose z.B. Namens Smart oder ähnliches Quetschen, welche völlig nutzwertfrei ist, da man die ja nicht mal mehr quer parken darf und zudem völlig überteuert ist.

Ach, ich reg mich nur wieder auf und schieße am Ziel vorbei bzw. verfehle das Thema.:(

Da gibbet doch noch den Pickup mit Daihatsu Dreizylinder-TurboDIESEL in rot , der läuft und läuft mit Zulassung usw. alles schon da................

Natürlich wäre ein elektroauto als mini schon ne maßnahme. Die amis haben da ein sportcoupe gebaut, da sind überall in der kiste li-ionen-akkus drin. Das problem ist nicht das gewicht, das teil wiegt unter einer tonne, das hauptproblem ist die wärmeentwicklung der akkus. Und nebenbei der preis. Aber das ding burnt die straße, geht ab wie henne und fährt mit einer füllung über 250 km. Die technik ist fast soweit, aber der preis. Das teil liegt im sechsstelligen dollarbereich.
Abgesehen davon sind die hersteller am probieren, das die akkus leichter und effizienter werden. Warten wir einfach dieses jahr ab und dann nehmen wir richtig geld in die hand und bauen so ein elektro-mini.
Diesel lohnt in d nicht mehr, dann lieber alternativ gas oder biosabber im tank.
Fakt ist aber, das die autoindustrie es nicht auf die reihe bringt, ein kleinwagen zu bauen, der wirklich nur 3 liter braucht. Warum auch, der sprit kommt ja aus dem zapfhahn. Die ausrede von denen ist, das der kunde das nicht möchte.
Grundsätzlich ist der prius ausser hässlich ein sinnvolles auto. In der stadt oder bei stop and go geht das ding mit der energie, die das auto beim bremsen in strom verwandelt hat.
Nur müsste es autos geben, die leichter, elektromäßig besser und vieleicht auch optisch ansprechender sind. Dann kann die masse damit was anfangen. Ein mini als stromer ist ja schön, aber einfach zu wenig.

Zitat

Wenn du bei deinen 27% bleibst rechne beim Benziner bitte die Oelfoerderung,
den Transport, die Raffinerie, den Transport, der Verlust waehrend des Transports mit ein. Auch die Pumpe der Tankstelle.

Cooles, aber zu erwartendes Argument.

Denn zur Stromerzeugung muß ja auch irgendein Rohstoff in der Landschaft rumgekarrt werden. Sprich, fällt aus der gegenseitigen Aufrechnung raus.
Im Gegenteil sogar. Flüssige Rohstoffe können per Pipeline durch die Landschaft gepumpt werden (übreigens auch in Deutschland), Kohle muß aktiv transportiert werden.

Und Thema Solar....Ja, der idelle Wirkungsgrad ist bei 100%, weil sonnenenergie kostenlos in rauhen Mengen zur verfügung steht.

Effektiv bringt dir Solartechnik keine 100% Abdeckung des Strombedarfs.

Warum? gehen wir von identischem Wirkungsgrad der Fortbewegung zw. Diesel und Strom aus.

Diesel hat eine Enegiedichte von 9,8kwh/Liter.

Ein durchschnittliches hochmodernes Dieselfahrzeug braucht unter optimalen Umständen 6 Liter Diesel/Ä100km.

D.h. 6 Liter*9,8kwh/L = rd. 60 kwh/100km Energiebedarf.

Gesamtenergiebedarf bei 20 tkm p.a.: 12.000Kwh

Laut wiki:
http://de.wikipedia.org/wiki/P…ats.C3.A4chliche_Leistung

-->

Zitat

Für eine Nennleistung von 1 kW werden Solarzellen mit einer Fläche von etwa 8-10 m² benötigt. Daraus ergibt sich ein tatsächlicher Energieertrag von etwa 90-120 kWh pro Quadratmeter und Jahr (entspricht einer mittleren Leistungsabgabe von 10,3 bis 13,7 W).

Also sind das durchschnittlich 100qm benötigte Solarfläche pro Auto.

Ein qm Solarpanel kostet derzeit 300-500€ zzgl. Regelungstechnik, Montage etc. blabla.

Macht (wg. mengenrabatt) einen Invest von 30-50.000€...nur um eine einzige Karre energieneutral von A nach B zu kriegen!

Gegenrechnen könnte man natürlich die Gewinne aufgrund des Einspeisegesetzes.

Es ist immer interessant, wie unvoreingenommen die Menschenherde irgend einem Trend folgt, ohne auch nur 2min. drüber nachzudenken oder zu wagen, es überhaupt in Frage zu stellen.

Zitat

Fakt ist aber, das die autoindustrie es nicht auf die reihe bringt,

Will. So etwas will niemand (ausser eine Jesuslatschen tragende Minderheit), also baut es niemand.
Derzeit boomen fette V8's mit 6-8 Liter Hubraum. Denn automobile sind eindeutig emotional zu betrachten.

Nach was schaut man sich eher um? Nach einem Porsche GT3, Ford GT40, SLR oder nach einem Lupo 3l?

Nach dem 3l Lupo! Hat der dann den V6 im Heck? :p

Nach dem Lupo 3L, da sitzt meine Frau drin:D

und wenn der 3l lupo-motor sogar in einem Mini verbaut wäre!!!
Was wiegt denn so ein lupo? Mit dem motor in nem mini würde man bestimmt auch nicht langsam unterwegs sein. die haben doch auch so ca. 60ps oder? und dazu noch n schickes drehmoment. Das steigert doch auch wunderbar die reichweite.

Man muß aber auch mal überlegen, warum ein auto heute so viel braucht wie vor 20 jahren. Wo ist denn die entwicklung?
Alles, was den verbrauch senkt, wird durch all möglichen mist wieder wett gemacht. Warum muß ein auto 1000 km weit von tankstopp zu tankstopp fahren? Sind wir hier in der wüste? Zuviel gewicht der sprit im tank.
Kann man sein fenster nicht wie früher von hand runter kurbeln? Oder das auto auf und zu schließen, so mit schlüssel und so. Oder der ganze andere schrott, der über kurz oder lang sowieso kaputt geht und unnötig teuer und schwer ist.
Wer ein ökoauto will, muß mit der konsequenz leben, das man im sommer die fenster für frische luft runter dreht und nicht an der spritfressenden klima rumspielt. Dann braucht ein corsa auch keine 6 oder 7 liter, sondern 4 liter. Nicht die motoren sind das problem, der komfort ist das problem.
Dieser lupomotor im mini wäre vieleicht nicht so eine lüge wie im vw, denn auf der motorabdeckung steht ja 3l.
Aber den motor im einem polo von vor 15 jahren wäre auch eine sparsame idee.

Aehm, ok, aber eigentlich solle ja keine Grundsatzisskusion draus werden ?!

Also ich schlage den Curoe Motor vor mit 72Nm Drehmoment,
53PS und 1l. Dreizylinder 5 Gang Vollalu.

Diesel is fuer die Katz weil steuerlich immer hoch bewertet, man wird den Motorumbau kaum neue Abgaswerte zulassen.

Treelo & Schrau-Bär:

Besser kann man es nicht ausdrücken. Zitat:"Dabei wiegt die Schleuder 1,4 Tonnen und hat 90 PS." Und das soll ein Smart sein? Mein 520i Automatic wiegt ja nur 1.480 kg...