Ventilspiel bei 731er Nockenwelle

N'Abend,

ich hätte da gerne mal eine Frage zum Thema Ventilspiel einstellen.

In meinem mittlerweile auf der Strasse befindlichen 1000er Tuningprojekt steckt 'ne 731er BMC Nockenwelle mit 268erSteuerzeiten (Ein-/Auslass) welche nach Datenblatt 0.40er Ventilspiel benötigt. Laut Werkstatthandbuch und div. Threads im Forum soll aufgrund der "9er Regel" z.B. bei geöffnetem Ventil 8 das Ventil 1 eingestellt werden (wenn dieses voll geöffnet ist). Unter Verwendung der 731er Nockenwelle erreichen die Ventile jedoch erst zu einem späteren bzw. früherem Zeitpunkt (auf jeden fall abweichend von voll geöffnetem Ventil nach 9er Regel) den geschlossenen Zustand und somit maximales Ventilspiel. Das Ventilspiel habe ich somit bei maximalem Ventilspiel, also vollständig geschlossenem Ventil auf 0.40 eingestellt. Ist dies korrekt oder muss definitiv nach der 9er Regel vorgegangen werden, was zwangsläufig zu einem deutlich größeren Spiel bei geschlossenem Ventil führen würde ?

Hoffe auf sachkundige Hinweise zur Lösung meines Problems

Gruß
Capt'n Chaos

KLAS
bei der Standard Nockenwelle kann es schon sein dass z.B. bei geöffnetem Ventil 8 und 180° versetzter Nocke des Ventils 1 selbiges auf dem Grundkreis ist und somit das Ventilspiel eingestellt werden kann. Bei geänderten Nockenwellen können sowohl Öffnungszeiten als auch der Versatz der Ventile untereinander, Ventilhub usw. angepasst sein. Wenn ich z.B. das Ventil 8 auf max. Öffnung stelle wird das Ventilspiel bei Ventil 1 größer bis das Ventil 8 fast wieder geschlossen ist (merkt man wenn der Motor mit angelegter Fühlerlehre bewegt wird, selbige rutscht dann irgendwann mit leichtem Wiederstand zwischen Kipphebel und Ventil). Aufgrund dieser Tatsache meine Frage ob's so korrekt sein kann ....

Gruß
Capt'n Chaos

Wenn ich das richtig sehe ist das einzustellende Ventil komplett geöffnet wenn das Ventilspiel den höchsten Wert erreicht hat. Somit sollte die Tatsache, dass bei Vorgehensweise nach der 9er Regel die Fühlerlehre nicht zwischen Kipphebel und Ventil zu schieben ist, diese bei weiterem drehen des Motors kurze Zeit später problemlos hereinrutscht, dafür sprechen dass bei dieser Nockenwelle eben nicht von geöffnetem Ventil 8 auf ein vollständig geschlossenes Ventil 1 geschlossen werden kann.

Um die Diskussion mit ein wenig Datenmaterial anzureichern hier noch ein Link auf ein Excel-Sheet mit massig Informationen zu diversen Nockenwellen (inkl. Standard, 731er usw.) Link zum Datenblatt. Hab ich mal irgendwo im Netz gefunden

Gruß
Capt'n

Wenn ich das Ventil 8 auf max. Öffnung, d.h. Kipphebelspitze bringe und Ventil 1 korrekt auf 0.40 einstelle geschieht folgendes : Wird der Motor und somit die Nockenwelle ein wenig weiter gedreht vergößert sich das Ventilspiel weiter auf ca. 0.45 - 0.50. Ich gehe somit davon aus, dass das eingestellte Ventil 1 beim "Standardverfahren" nicht komplett geschlossen war bzw. der Kipphebel noch nicht die "höchste" Position erreichte. Stelle ich das Ventilspiel also mit dem Standardverfahren ein beträgt das max. Ventilspiel im ungünstigsten Fall ca. 0.45 - 0.50mm.

Wird das Ventilspiel nun mit dem Standardverfahren auf 0.40 eingestellt oder bei "höchster" Position des Kipphebels am einzustellenden Ventil und somit dem Punkt des maximalen Ventilspiels (Abstand zwischen Kipphebel und Ventiloberfläche) ?

Gruß
Capt'n

Zitat von Madblack

also: du bringst ventil 8 auf max öffnung, d.h. kipphebelspitze drückt das ventil komplett nach unten. dann stellst du an ventil 1 das spiel ein...

so und nicht anders!!

habe ich dich jetzt falsch verstanden? oder wie hast du die einstellerei versucht?

Das Phänomen tritt bei sämtlichen Kipphebeln gleichmäßig auf.

Heutige Nockenwellen weisen meist unterschiedliche Öffnungszeiten für Ein- und Auslass und ebenfalls teils stark abweichende Werte für Ventilhub, Überlappung auf. Vielleicht kann jemand mit 731er Erfahrung weiterhelfen ?

Der Motor (998er A+ 99HD81) wurde unter Verwendung folgender relevanter Komponenten komplett neu aufgebaut und auf'm Prüfstand abgestimmt :

- Janspeed Zylinderkopf (verbleit, neuwertig, doppelte Ventilfedern)
- 731er Nockenwelle (neuwertig, keine Laufspuren)
- Cooper S Kipphebelwelle
- Duplexkette

weitere Komponenten :
- Weber DCOE40 (K&N Filter)
- DBilas Ansaugbrücke
- leichte Kupplung + Druckplatte
- RC40 mit FreeFlow Krümmer
- Noch elektronischen Metro Verteiler, demnächst Aldon Yellow
- Feingewuchteter und beschichteter Kurbeltrieb
- Feingewuchtete Kupplung

Ich finde den Motor für 'nen 100er trotz "nicht optimalem" Verteiler schon ziemlich knackig. In der o.g. Kombination dreht die Kiste ohne weiteres bis 7000rpm und macht 'ne Menge Spaß.

Mal schaun ob's noch weitere Antworten zu diesem Thema gibt.

Schonmal Danke für die Mühe

Gruß
Capt'n

zur Info :

ich hab mich heute mal bei einem meiner Minischrauber schlau gemacht zu Thema Ventilspiel einstellen. Die Aussage lautete "wie im Handbuch - 9er Regel" auch wenn das Ventilspiel in anderen Positionen der Nockenwelle noch größer wird.

Gruß
Capt'n

Der gute Geist des Siegerlands

Nach ein bißchen hin und herstellerei stellte sich heraus, dass der Unterschied beider Varianten ca. 0.05 - 0.10 beträgt. Die Ventile sind halt bei der Handbuchversion ein wenig lockerer, besser als zu stramm ....

Gruß
Capt'n

Zitat von Highlindner

Kenn ich den Typen???:D
Die Regel heißt aber eigentlich 5er Regel (die beiden Zylinder die voneinander abhängen ergeben immer zusammen 5! Überschneidet 1, kann Zülünder 4 eingestellt werden,überschneidet 3 dann 2 usw usw)

Yep, da war was .... funzt ein wenig schneller von wegen 2 Ventile parallel einstellen.

P.S. Hab vorher 'ne Ducati Monster mit Desmodromischer Ventilsteuerung gefahren, das war der absolute Ventileinspießhassssssss trotz insgesamt nur 4 Ventilen