Öl zu Heiß/Kurbelwellenschaden

Zitat

Was sagt ihr???

170°..nächstes mal etwas stärkere Priorität auf die Öl-, statt die Wassertemperatur legen.

Warum fahrt ihr mit dem Ding überhaupt bis 170°C Öl ?
Ich werde misstrauisch wenn das Öl 120°C übersteigt.
Was sind eigentlich seitliche Hauptlagerschalen ?
Die Hauptlager selbst können nicht raus, einmal saust die Kurbelwelle da vorbei, 2x fixieren die Nuten die Lagerschalen. Auch die Anlaufscheiben kannst du eigentlich nicht meinen, die sichern sich ebenfalls selbst zwischen KW und Bock.

Und das andere: Hohe Öltemperaturen kommen von hoher Reibung.
Das deutet das drauf hin das etwas nicht in Ordnung ist.
Eventuell wäre es besser das Ding von einem Motorinstandsetzer aufbauen zu lassen, der gibt nämlich Garantie.

Ich hab mich auch schon gewundert, da ich mit meinem MPI auch nach längerer straffer Fahrweise (Tacho 150-160 km/h, Drehzahl ca. 5000 U/min) keine Öltemperaturen höher als 120°C (lt. Instrument) erlebt habe...

Normal sind also 170°C in einem seriennahen MPI keinesfalls...

Auf, erzähl mal was seitliche Hauptlager sind.
Gib dich nicht so Beratungssresistent

B--B--B

Die beiden äußeren B verlieren ihre Lagerschalen ?

Also, wer der Öltemperaturanzeige bei 170 Grad traut und weiter fährt, der kann nicht von professionell reden
Sind die Anlaufscheiben ordentlich eingemessen worden ?
Ist vielleicht an der Ampel immer mit getretener Kupplung gewartet worden ?

Aber von dem Selbstbewustsein werde ich mir eine Scheibe abschneiden.
Eigene Fehler völlig ausschließen kann ich bei mir nie.........

Normalerweise muss es aber rest die Anlaufscheiben zerreiben bis die Kurbelwelle abnimmt, die Scheibe ist deutlich weicher als die Kurbelwelle.
Bei korrekt eingestelltem Axialspiel enstehen keine freien Kräft.
Wie miniforfun schreibt kann eigentlich nur die Kupplung eine axiale Kraft auf die Kurbelwelle ausüben.

Zitat von turbolaika

Ich brauche jemand der weiß warum dieses Problem bei einem professionell instandgesetztem Motor auftauchen kann..

wie waren denn die maße? also lagerspiel der hauptlager, etc.
hab schon öfter gehabt das die lagerschalen zwar die richtigen waren aber die eingestanzten zahlen waren so erhaben das beim messen das spiel zu klein war.
ein bild vom schaden wäre auch hilfreich, denke ich

Zitat von turbolaika

Leute.. ich bin gelernter Zerspanungsmechaniker,Kfz-Mechaniker und bald auch Industriemeister. Ich weiß das Hitze durch Reibung entsteht...

Ich brauche jemand der weiß warum dieses Problem bei einem professionell instandgesetztem Motor auftauchen kann..

Mein Opa ist auch seit 60 Jahren Feinmechanikermeister, aber ich würde ihn auch nicht meinen Motor zusammen bauen lassen! Fehler können doch immer passsieren... Das ist doch menschlich...

Naja zu Schadensbild: Frage, wo hat sich den Die KW seitlich abgeschliffen?? da muss doch irgendwo ein Vorsprung sein, welcher so hart ist, dass die KW spannend bearbeitet wird... Also bei 170° klemmt defintiv irgend etwas!

Wie gesagt, Fotos wären hilfreich...

Gruß Alex ( bei dessen Kompressormotor solche Temperaturen nicht auftreten)

....wenn man die Anlaufscheiben verkehrt rum einbaut.

HTH Uwe

- schlechtes öl (api-sf) führt zu hoher öltemperatur
- zu hoher öldruck (>5 bar) führt zu hoher öltemperatur

was für ein öl welcher güte war drin?
welcher öldruck war denn da?

im folgeschritt führt zu heißes öl zu mangelnder schmierung, und das zu verschleiß, was wiederum kurz vorm exitus durch fallen/fehlen des öldrucks angekündigt wird. so rum würde ich mal suchen.

desweiteren:
ist da irgendeine abstrakter nicht-serien-kupplungsautomat verbaut?
wo kam denn die neue kurbelwelle her?
rammschutz verbaut? (öl kühlt schlechter)
kennzeichen zu tief montiert? (öl kühlt schlechter)
und an der ampel auf der kupplung stehen ist auch nicht förderlich.

auch getretene serienmotoren haben teilweise beeindruckende öltemperaturen. auf dauer vertragen sie das allerdings nur mit öl entsprechender güte.

der pat

EDIT: was falsch verstanden und geändert ...

Zitat von turbolaika

Kupplung würde ich nicht ausschließen,da die Kurbelwelle sich auf der Kurbelwellenriemenscheibe am mittleren Hauptlagerbock zerrieben hat,also wo es drückt wenn man kuppelt. Die Kupplung ist nicht made in England,würde mich also wundern wenn es an der liegt.

ein automat mit unnütz mehr 'druck' würde auch die anlaufscheiben stärker belasten. da kann ich dir aber auch nicht helfen, wie man rausfindet, was man da eingebaut hat. vom tretgefühl müßte es logischer weise schwerer gehen 'als serie', aber wie rausfinden ohne referenzmini.

PS: du kannst deinen beitrag ein paar minuten (ich glaube 10 oder 15) nach dem erstellen noch korrigieren, erst danach ist er 'für immer'. hierzu auf 'bearb.' klicken.

der pat

"sahen noch top aus" - sagt gar nichts

wie war denn das Spiel - im zulässigen Bereich?

Ich bleibe bei meinem Tipp,
Letztens hatte ich erst einen Kunden, der hatte das gleiche Schadensbild, und die Anlaufscheiben verkehrt rum eingebaut. shit happens, fertig.

Mal Chips und Bier holen...

Bei einem korrekt aufgebauten Motor fallen keine Anlaufscheiben raus.

Uwe

Zitat von turbolaika

Leute.. ich bin gelernter Zerspanungsmechaniker,Kfz-Mechaniker und bald auch Industriemeister. Ich weiß das Hitze durch Reibung entsteht...

Ich brauche jemand der weiß warum dieses Problem bei einem professionell instandgesetztem Motor auftauchen kann..

Erst mal willkommen im Forum, gleich mal eine persönliche Anmerkung „Jeder Mensch macht Fehler auch Du!!!“ also mal bitte nicht so dick auftragen.

Nun zu dem Problem, die Anlaufscheiben sind in die Ölwanne gefallen, das geht eigentlich nicht, es sei denn sie sind bei der Montage schon reingefallen.
Haben die Anlaufscheiben Spuren? wenn nicht könnte das schon so passiert sein.
Und die erhöhte Öltemperatur kommt mit Sicherheit von einer schwergängigkeit der Kurbelwelle. Ein Bild von den Scheiben und der KW wäre hilfreich.
Die Kupplung kann nur durch Dauerdruck auf die Anlaufscheiben drücken, aber bei einer ordentlichen Montage z.B. von den zwei gekonterten Anschlagmuttern unmöglich.
Keiner hier kann dir ohne genauere Infos genau sagen warum dieses Problem entstand. Bei einem professionell instand gesetzten Motor kann das Problem nicht auftauchen.
Bei deiner Selbstsicherheit musst du dann die anderen hier schon genannten Hinweise abarbeiten oder mal übers Telefon mit einem Minispezi das Problem besprechen.
Was genau hast du da nach 500km geprüft?
Gruß Matze

...in forum!

kleine anregung zum möglichen schadenshergang:

kurbelwelle

Zitat

auch im eingebauten Zustand -absolut spielfrei und leichtgängig

hast du geschrieben.

die welle muss aber ein gewisses axialspiel haben...war das evtl. nicht der fall?

damit die nächste revision des motors nicht wieder nur ein kurzes zwischenspiel ergibt, am besten block und KW von einem motorenPROFI prüfen lassen. evtl. passen die beiden nicht so wirklich zusammen?!

Im Grunde ist bereits alles gesagt. Vielleicht hilft es, wenn bereits gegebene Aussagen nochmals untermauert werden.

-Ganz sicher schafft sich eine fehlerfreie Kurbelwelle (Ausführung und Einbau inkl. Axialspielkontrolle) nicht soviel Platz, daß Anlauflager herausfielen.
Bei soviel Axialspiel hätten die Kolben beim Treten der Kupplung einen solch enormen Seitendruck, daß der Motor drohte auszugehen oder tatsächlich ausginge.

--Es ist allerhöchstwahrscheinlich, daß Uwe Hollickas Vermutung zutrifft. Die Anlauflager waren falsch herum montiert !

--Die Kurbelwelle dürfte nun soweit abgetragen sein, daß sie jenseits aller Einstellmöglichkeiten sich befindet. Der Block wäre ebenfalls akribisch zu vermessen, ob noch maßhaltig.

--Ganz sicher sind die bei vielen MPIs angezeigten Öltemperaturen nicht zutreffend, da viel zu hoch. Die Öltemperatur ist in allererster Linie abhängig von der Motordrehzahl, da Reibung x Drehzahl das mögliche Wärmepotential beschreibt. Es gäbe(gibt !) überhaupt keinen nachvollziehbaren Grund, warum der am längsten übersetzte MINI mit der geringsten Motordrehzahl die höchsten Öltemperaturen ausweisen sollte.

--Bei 170° allerdings nicht in Alarmstimmung zu verfallen repräsentiert schon ein überraschend hohes Maß an Vertrauen (in diverse Dinge). Selbst einem Rennöl tritt dabei der Schweiß auf die 'raffinierte Stirn'.

In der Konsequenz bliebe der bereits unterbreitete Vorschlag, die Dienste eine Profimotorenbauers in Anspruch zu nehmen.

Andreas Hohls
P.S.: Sollten jetzt Doppelnennungen entstanden sein, so liegt es möglicherweise daran, daß die Erstellung dieser Antwort über den Ablauf von über 1 Stunde oft unterbrochen wurde. Und noch ein Hinweis: Im MINI-Teilehandel werden preisgünstige Teilemotoren neu angeboten. Da entfallen alle obigen Probleme. Die Händlerliste verrät mehr.