Mini-Neuling hat Motorschaden

Hallo Mini Fans,

ich brauche mal Eure Hilfe: Zum Mini bin ich gekommen, wie die Jungfrau zum Kind. Genauer gesagt habe ich seit 2 Monaten eine neue Freundin die einen fährt. Und nun hat er Motorschaden.

Selber bin ich ein nicht völlig ungeschickter Schrauber. Was mir fehlt, sind jedoch Tipps und Tricks, sowie Erfahrungswerte von Euch Insidern, damit mir nach Möglichkeit nicht zuviele vermeidbare Mini-Anfängerfehler passieren. Bin für JEDEN Hinweis dankbar! Paralell werde ich mich selbstverständlich hier durch das Forum arbeiten. Ist ja ziemlich umfangreich. Also bin ich auch dankbar für direkte Links von Euch erfahrenen Forumsmitgliedern, die mich schneller ans Ziel führen.

Um folgendes Fahrzeug geht es:
Ein Mini "British Open Classic", 1300er, Single Point Injection Einspritzmotor mit G-Kat, Baujahr: Meine Freundin sagte, er ist 13j alt. Also Erstzulassung Mitte 93. Der kleine schwarze Patient hört auf den Namen "Fiffi" .

Was ist passier?
Nach ca. 15 km Fahrt (Öl richtig warm) brannte plötzlich bei Leerlaufdrehzahl die rote Öldrückkontrolleuchte. Werkstatt tippte auf Öldrückschalter, da sich der Motor ansonsten gesund anhörte. Neuer ÖDS rein. Das Gleiche. Ich habe dann erstmal das Motoröl abgelassen, um mir das mal anzuschauen.

Heraus kam:
1.) Ein von kleinsten Metallpartikelchen schimmerndes Öl.
2.) Zwei Kleine Metallstifte, anscheinend Nadeln oder Rollen eines Wälzlagers.
3.) Einige gelblich-bräunliche Kunstoffbröckchen
4.) Jeden Menge Stahlspäne am Magnet der Ölablasschraube.

Ich vermute:
Irgendein Lager im Getriebe ist kaputtgegangen. Die Metallpartikel und Späne haben die Lagerschalen der Kurbelwellen Haupt- und Pleuellager im Zeitraffer verschleissen lassen. Dort ist jetzt das Lagerspiel so groß, daß bei warmen Öl die Ölpumpe im Stand nicht mehr den nötigen Druck zum Schließen des Öldruckschalters aufbauen kann.

Die Pleuellager "hämmern" noch nicht. Sobald man "einen Tucken" Gas gab, ging die ÖDK-Lampe auch sofort wieder aus. Erfahrungsgemäß liegt bei sowas der Verschleiß im weichen Material der Lagerschalen und nicht im Stahl der Kurbelwelle. Mit etwas Glück, ist die KW also noch nicht beschädigt.

Weitere Fragen:
Hat von Euch jemand schonmal Vergleicbares erlebt?
Ist der Schaden irgendwie "typisch"?
Motor ist noch drin. Tipps zum Ausbau?
Tipps zum Zerlegen des Motors?
Wo kauf ich am besten Ersatzteile? (Lagerschalen, Dichtungen, Motorinnenleben)

Mit herzlichen Grüßen, schwitzend und über jeden Tipp dankbar
John (und Fiffi)

Hallo Dougie,

schonmal vielen Dank für Deine schnelle Antwort!

Daß die Ölpumpe einiges an mitangesaugt hat, was nicht ins Öl gehört, davon gehe ich auch aus. Und schon geht´s weiter: Hat die Ölpumpe mit dem Drucköl die im Öl befindlichen Metallteilchen in die Lagerstellen der Kurbelwelle gedrückt, oder ist der Metallabrieb komplett vom Ölfilter aufgefangen worden? Hauptstrom- oder Nebenstromfilter? Oder sitzt der Filter schon zu und der Ölstrom wird bereits ungefiltert über einen Bypass weitergeleitet? Klaro, das sind alles Fragen, die nur die Zerlegung des Motors eendgöltig beantworten kann. Ich werde Euch darüber berichten.

Die ÖlPu möchte ich eh erneuern. Da zu sparen, scheint mir am falschen Ende zu sein. So wie das Öl aussah, werden im ganzen Motor (und Getriebe) Metallspäne zu finden sein. Muß also eh alles komplett auseinander und sorgfältigst gereinigt und gewaschen werden. Dabei wollt ich dann gleich die Haupt- und Pleuellagerschalen erneuern. Die sind ja in der Regel auch nicht soooo wahnsinnig teuer.

Die KW selbst wird man sehen müssen. Solange die Oberflächen der Lagerzapfen sauber aussehen, keine Riefen oder gar Freßspuren aufweisen und maßhaltig sind, sehe ich da keinen Handlungsbedarf. Mikrometerschraube (korrekt: Bügelmeßschraube) habe ich, kann also auf 1/100 mm genau messen.

Da wird´s für mich schon wieder interessant:
Magels Unterlagen, Werkstatthandbuch etc. habe ich auch nicht die Standardwerte von Haupt- und Hubzapfen. Weiß die einer von Euch? Oder habt Ihr einen Link, wo man diese Maße im www finden kann?

Ich wohne übrigens im Weserbergland. Kleines Kaff, so ca. mittig zwischen Minden und Hameln. Unser Patient Fiffi steht in Gelsenkirchen. Dort soll auch die Reparatur erfolgen. Zum einen ist da mehr Platz als hier bei mir und zum anderen bin ich da eh immer am WE.

Viele Grüße
John

Auch wenn ich mich sehr spät hier im Forum zurückmelde, ich lebe (und schraube) noch:).

Vielen Herzlichen Dank erstmal für Eure hilfreichen Tipps! Einiges davon war mir schon sehr nützlich.

Was ist in den letzten 2 Monaten passiert?

Nun, noch nicht sehr viel, lach. Der Motor ist immer noch drin. Ich bin ja jeweils nur am Wochenende am Bett des Patienten und dann habe ich auch nicht jedesmal Zeit. Manches WE waren wir auch ganz woanders, Urlaub etc. oder ich war am WE gar nicht dort. Unser Patient steht zwar unter einer überdachten Hofeinfahrt, aber dennoch draußen. Na ja, das Wetter ist mom auch nicht immer das angenehmste und so geht es nur stundenweise peu a peu vorwärts. Zwar langsam, aber sicher...

Zuerstmal habe ich oben alles abgeschraubt, was so abzuschrauben geht. Angefangen mit der Motorhaube, dann Luftfilter, SPI-Einheit, LiMa, AnLa, ÖlFi mit Flansch, Kühler, Lüfter, Schläuche, Kabel und Züge gelöst. Dann, weil mir beim Mini alles neu ist und ich des besseren Überblicks wegen gerne Platz habe, Ventildeckel und Zylinderkopf. Außerdem muß der ZylKo ja eh runter. Der ließ sich übrigens nur sehr schwer vom Block ziehen: Einige der vorderen Stehbolzen waren im ZylKo festgegammelt. Werde die beim Zusammenbau einfetten, damit das nicht wieder passiert. Obwohl, einfetten ist das falsche Wort. Verwende für sowas, genau wie für meine Bremsen auch, ein Hochtemperatur Trennmittel aus der Militärluftfahrt, wird dort auch im Mechanikerjargon "Heißschraubencompound" genannt. Wärmestabil bis 1650 °C. Das sollte reichen.

Anschließend von oben noch Steuergerät und Motorhalterungen abgebaut, den Nehmerzylinder der Kupplungshydraulik gelöst, sowie bestimmt noch einige Teile, die ich jetzt schon wieder vergessen habe. Nun wurde der Patient auf Böcke gestellt und weiter ging`s an der Unterseite: Räder, Radflansch, Bremszange und -scheiben ab. Spurstangen und Kugelbolzen gelöst, dann die Antriebswellen raus. Für die großen Kronmuttern der AnWe`s paßte übrigens eine 34er Nuß ganz hervorragend! "Saugend und schließend" fast schon. 12,45 Euro von Hazet, Ausführung mit 1/2 Zoll Vierkantantrieb. Jedoch ist die Mutter auf den AnWe`s des Mini schon mehr als das Äußerste, was man mit so einer 1/2 Zoll Betätigung machen kann. Nie wieder! Werde als nächstes mal einen richtig fetten Steckschlüssel besorgen, bei dem man eine dicke Stange einstecken kann. Der in meine Nuß gesteckte 1/2 Zoll Knebel federte bedenklich und ohne Rohrdraufstecken zur Drehmomenterhöhung ging gar nix. Dann mit dem Fuß draufgestiegen und ordentlich gewippt. "Knack-Peng" ballerte es dann und die Mutter war los. Dumm nur, daß ich beim Lösen der rechten Seite, genau als es "knallte", abgerutscht bin und mit dem Ar... den Rückspiegel abgerissen habe. Na ok, Shit happens...

Jetzt "hängt" der Block nur noch an 2 kleinen unteren Halteschrauben, der Spannhülse in der Schaltwelle und der Tachowelle. Insgesamt jetzt, ich hab nich so ganz genau auf die Uhr geschaut, gute 15 Stunden Arbeit. Dauert alöles, wenn man´s zum ersten Mal beim Mini macht. Auch einiges an aufgerissenen Händen war zu verzeichnen. Dennoch hat es wirklich Spaß gemacht... tolle Sache, so ein Mini... !!

Hallo Holger,

ja, stimmt. die Kronmuttern der Antriebswellen hätten draufbleiben können. Damit auch Radflansche und Bremsscheiben. Ich habe das hinterher auch hier an anderer Stelle im Forum gefunden, so wie Du es beschrieben hast. Leider wurde es nicht vorher in diesem Thread angesprochen.

Na egal - was man nicht im Kopf hat, muß man in den Beinen haben. Soweit ein altes Sprichwort. Direkt am Auto habe ich nur die Enge gesehen, wie die Wellen durch das Fenster im Hilfsrahmen gehen usw. Da stand der Entschluß schnell fest: Die Dinger "müssen raus".

HAT ABER VIELLEICHT AUCH WAQS GUTES: Denn ich habe dabei was Sonderbares entdeckt. Differentialseitig habe ich erstmal nicht die Töpfe der Gelenke ausgedrückt. Ging mir unter dem Auto doch alles ein wenig schwer und ich wollte lieber nicht versehentlich etwas zerstören. Also die inneren Gelenke geöffnet. Hier fand ich auf den Manschette keine Spannschellen, Spannbänder, Kabelbinder oder ähnliches vor, sondern durchgehend in sich geschlossene Metallringe, die anscheinend sauber über die Gummiwulst der Manschette aufgepreßt worden sind. Dabei hatte sie keinerlei Beschädigungen oder Macken. Ich wollte diese beiden Ringe nicht zerstören und habe sie ganz vorsichtig von ihren Sitzen auf den Gummimanschetten herruntergeklopft und gedrückt. Dabei kamen verschiedenen Werkzeuge zum Einsatz... kleine Schraubenziehr, große Schraubenzieher, Hammer usw. Die Ringe sind jetzt runter. Heile und noch wiederverwendbar! Haben allerdings vom Klopfen, Drücken etc. einige kleine Macken und Spuren. Vieles spricht also dafür, daß die inneren Gelenke der Antriebswellen bisher noch nie geöffnet worden waren. Noch Werkszustand also. Und jetzt kommt´s: Links war Fett drin. Ganz normal, so wie man es bei einem Antriebswellengelenk erwartet (sehr, sehr gutes Fett übrigens, habe bisher noch kein besseres an derartiger Stelle gesehen). Und Rechts lief Öl heraus. Und zwar ganz normales Motoröl. Keine Spur von Fett.

Ist das so?? Muß das so sein??

Viele Grüße
John
(der Reparateur von Fiffi)

Hallo Andy,

aaaaaah... jaaaaa... genau! Den Blechdeckel habe ich schon gesehen. Ich wußte aber nicht, daß das ein Blechdeckel ist, sondern dachte, das ist irgenwie ein Absatz vom Drehen oder Fräsen bei der Fabrikation des Gelenktopfes. JETZT ist der Fall klar. VIELEN DANK für die Info!

Ich hatte mir schon sowas gedacht, daß das Öl im Gelenk vom Motor kommen müsse. Schließlich füllt doch kein Mensch Motoröl in eine AnWe! So hatte ich schon noch Schlimmeres vermutet... Richtung Haarriß im Gelenktopf. Da hab ich da natürlich reingelinst. Aber ist innen alles irgendwie eine Farbe, deswegen habe ich den Blechdeckel nicht als solchen erkannt.

Wär´s was anderes, würde ich einfach mit MAG einmal um den Deckel rumschweißen. Aus und Ende! Nie wieder undicht! Aber in der Nähe der Oberflächengehärteten Wälzkörperlaufbahnen ist mir das entschieden zuviel Wärme. Mal schauen, was sich an der Stelle am besten anwenden läßt. Gibt ja so allerlei an Dichtmassen. Vielleicht auch "Kaltmetall", also son Zeugs auf Epoxydharzbasis, von dem die Marktschreier auf den Automessen immer den Leuten erzählen, man könnte damit ausgerissene Gewinde für Zylinderkopfstehbolzen in Motorenblöcken reparieren... *ggg*

Aber seht Ihr, so war´s doch ganz gut, daß ich die Wellen ausgebaut und die Gelenke geöffnet habe. Hätt ich sonst ja nie entdeckt. Von außen war am betreffenden Gelenk alles völlig trocken und normal. Aber bei der Drehmomentbelastung an der Stelle (Anfahren im Ersten z.B.), ist der Schmierfilm des dicken Fetts garantiert druck- und scherstabiler, als der von Motoröl.

Viele Grüße
John
(der Reparateur von Fiffi... und Fiffi ist ein 93er SPI 1300, British Open Classic)

Hallo Olaf,

ja, gute Idee! Wer schraubt denn so in oder um Gelsenkirchen an Minis?

Wo wir einmal bei den Antriebswellen sind, brauche ich gleich noch einen Tipp von Euch. Wie ist denn eigentlich das radseitige Gelenk auf der Welle befestigt und wie geht es runter?

Ich möchte das äußere Gelenk nur runternehemen, darum auch nicht das Fett komplett abwaschen. Im dicken Fett kann ich auf der Welle eine Verzahnung erkennen, auf der das Teil mit den inneren Laufbahnen für die Wälzkörper, also der sogenannte Kugelstern, steckt. Am Übergang dieser Teile befindet sich ein schmaler Stahlring auf der Welle. Den kann ich verdrehen, aber weder zusammen- noch auseinanderdrücken. Ist dieser Ring der Anschlag für die Aufpreßtiefe des Kugelsterns auf der Welle? Wie wird der Kugelstern auf der Welle gehalten? Mit einem federnden Drahtring der innen im Kugelstern in eine Nut einschnappt? Wie wird der Kugelstern, von der Welle demontiert? Einfach mit Messingdorn, Hammer und vorsichtigen Schlägen?

So wäre das dann die Konstruktion und Demontageweise, wie man sie von den meisten Fahrzeugen her kennt. Ich möchte aber keinerlei größere Kraft an der Stelle anbringen, bevor ich nichts Genaueres über den Aufbau weiß.

Viele Grüße
John
(der Reparateur von Fiffi... und Fiffi ist ein 93er SPI 1300, British Open Classic)

Hallo Michael,

super, VIELEN DANK!!! Dann kann ich jetzt die Welle beruhigt in den Schraubstock spannen und das äußere Gelenk heruntertreiben. Ich wollte da nämlich nicht dran rumkloppen und hinterher is da doch an versteckter Stelle noch ein "Sprengring" oder sowas. Es ist so, man macht schneller was kaputt, als man gucken kann. Hinterher "is die Kacke dann am dampfen", wie man in meiner Gegend so sagt. Darum frag ich lieber Fachleute, die das schonmal gemacht haben.

So, jetzt erzähl ich Euch wie es weitergeht... weitergehen soll: Sind die äußeren Gelenke der Antriebswellen runter, kommt da selbstverständlich sofort auf die offenen Stellen jeweils ein sauberer Gefrierbeutel mit Kabelbindern. Dann baue ich mit den äußeren Gelenken die Vorderachse wieder komplett zusammen. Schrauben werden aber alle nur handfest draufgedreht. Anschließend nehm ich unseren Patienten wieder von den Böcken. Jetzt kann ich ihn wieder schieben und er kommt 10 m weiter in eine Garage. Da ist der Stahlträger, der den Seilzug halten wird. Und damit werde ich dann den Motor komplett herausheben.

Alles viel Arbeit und alles viel unnütz, werdet Ihr jetzt sagen? Ja sicherlich, aber ging nicht anders. Gleich in der Garage konnt ich´s nicht machen, weil´s nicht unsere Garage ist und Fiffi deshalb da nicht dauerhaft stehen kann. Der Typ der die Garage gemietet hat, ist aber nen Netter und läßt mich da gerne mal kurz rein. Und in der überdachten Einfahrt, wo Fiffi jetzt steht, geht´s auch nicht, weil da kein Haken ist. Kann da auch nicht einfach was andübeln. Zu hoch und die Hauseigentümerin ist zu pieselig. Obendrein muß Fiffi eh wieder rollbar werden und bleiben, weil dort nächsten Monat der Hof aufgerissen wird.

Jetzt gleich noch meine nächste Frage: Ich hab hier im Forum verschiedentlich gelesen, daß zum Motorausbau der Bremskraftverstärker auch raus muß. So wie ich das sehe, müßte ich aber ohne Probleme mit dem Motor dran vorbeikommen. Was meint Ihr dazu?

Viele Grüße
John
(der Reparateur von Fiffi... und Fiffi ist ein 93er SPI 1300, British Open Classic)