Die Diskussion hab ich an anderer Stelle schonmal geführt (zumindest was Stuttgart angeht). Hier halt ich mich raus - ihr dürft euch selbst einlesen und drüber diskutieren.
Damit euch der Stoff nicht ausgeht, hier die Links:
http://www.stuttgart.de/sde/me…e/sde/item/gen/166610.htm
http://www.rp-stuttgart.de/ser…B/menu/1155476/index.html
http://www.rp-stuttgart.de/ser…1189703/lrp-lhs-karte.pdf
Viel "Spaß" mit dem Beamtendeutsch.
MfG
Tobi
ZitatAb dem 1. Juli 2007 soll ein ganzjähriges Fahrverbot im Stadtgebiet Stuttgart für alle Fahrzeuge - Autos und Lastwagen - der Schadstoffgruppe 1 nach der Verordnung des Bundes gelten. Das heißt Dieselfahrzeuge müssen mindestens die EURO 2 Norm erfüllen. Eine Befreiungsmöglichkeit von dem Fahrverbot bei Nachrüstung mit einem Partikelfilter ist möglich.
Ab dem 1. Januar 2012 soll dieses Fahrverbot ausgeweitet werden auf alle Fahrzeuge der Schadstoffgruppe 2. Das heißt, Dieselfahrzeuge müssen mindestens die EURO 3 Norm erfüllen.
... also das heißt, dass in Stuttgart in 15 Monaten jede Menge Schlachtminis auf den Markt kommen, denn n.m.W. erfüllen außer den MPIs keine Minis die E2 Norm (oder doch auch die SPIs?). 
Gibt es irgendeine Aussage zu H-Kennzeichen und daraus abgeleitete Ausnahmen?
Nein, nur Dieselfahrzeuge müssen dann die Euro2-Norm erfüllen.
Bei Benzinern sind nur Fahrzeuge ohne G-Kat betroffen, alle anderen (inkl. SPI) dürfen noch bis 2010/2012 (ist irgendwie uneindeutig, die einzelnen Dokumente widersprechen sich stellenweise) durch Stuttgart fahren. Ab da gilt das Verbot für alle Kfz, die schlechter als Euro2 sind. Irgendwo in dem Pdf-Schlachtplan findest du eine Tabelle, in der das ganze genau in Schadstoffgruppen aufgeschlüsselt ist.
Zu H-Fahrzeugen steht imho da jetzt nichts drin, aber da fragst du am besten mal sfxellen, die kann dir zu dem Thema mehr erzählen.
[EDIT]
In dem File hier: http://www.rpbwl.de/stuttgart/…uft/rps-lhs-massn-neu.pdf
Seite 46 (auf der angezeigten Seite) bzw. 56 (Seite im Acrobat).
Da steht, zu welcher Schadstoffklasse welche Fahrzeuge gehören werden (voraussichtlich).
...........dann hoffen wir mal, dass bis dahin alle Busse und LKW aus irgendwo auch Russfilter haben. Gestern neben einem Bus aus (ROM - wo das auch immer sein mag) gestanden - mir is immernoch ganz schummerig! 
........und das die Fliegerle die da täglich über Stuggitown kreisen auch schön filtern.......
Das ist bestimmt auch wieder so ne Panikmache wie mit den G-Kat-Plaketten.
.... wollte mal ein Kollege ne neue haben, wegen neuer Frontscheibe.......beim LA: ...was fürn Ding? 
Zitat von Andy...........dann hoffen wir mal, dass bis dahin alle Busse und LKW aus irgendwo auch Russfilter haben. Gestern neben einem Bus aus (ROM - wo das auch immer sein mag) gestanden - mir is immernoch ganz schummerig!
ROM is aus Rumänien
Die Feinstaubvereordnung gibt es dem Grunde schon, basiert auf EU-Recht. Wer im Sommer 05 Nachrichten gesehen hat, hat vielleicht mitbekommen, das in größeren Städten die Grenzwerte überschritten wurden. Das darf an einer bestimmten Zahl von Tagen im Jahr vorkommen, dann sind die Städte zu "gestuftem" Fahrverbot (nach EU-Recht) verpflichtet. Soweit ich das mitbekommen habe. hat aber keine deutsche! was gemacht. In Mainz wurde ein LKW-Fahrverbot auf einer Innenstadtstrasse diskutiert, liess sich aber nicht praktizieren, da es sich um eine wichtige Verkehrsachse handelte.... Anders in Italien, das gilt so ein Fahrverbot schon in Bozen (ab glaube ich März) auch für Oldtimer mit drastischen Strafen. War sehr witzig, die hatten da eine Oldtimerrally und bekamen keine Ausnahmegenehmigung. In den 80iger gab es schon mal sowas mit so hübschen achteckigen orangen Aufklebern (haben auch was gekostet), da durften Autos ohne Kleber und ohne Kat bei SMOG-Alarm nicht fahren. Das war aber Komunensache + hier in Gegend witzig, weil Mainz (Rheinland-Pfalz) und Wiesbaden (Hessen) praktisch direkt aneinander grenzen und auf der einen Seite schon Fahrverbot bestand, auf der anderen nicht. Also abwarten, Tee schlürfen und den Mini langsam auf sein Dasein als Zweitwagen vorbereiten. Also Spass nicht verderben lassen und Gruß aus Mainz René. Achja wichtig: die Fahrverbote gelten nur in Innenstädten...eventuell bei Wohnungssuche Stadtrand bevorzugen 
Hallo,
jetzt ist es amtlich - Fahrverbote auch für Benziner ohne E2 Kat ab Juli 2007 im Stadtgebiet Stuttgart.
mit traurigen Grüssen
Markus
der seinen E2 MPI auf Dauer gerade einmottet und bald einen H-fähigen 1300er Versager sein eigen nennen wird ....
ZitatAlles anzeigen
Stuttgarter Zeitung 14.3.2006
Jedes zwanzigste Auto soll draußen bleiben
Stadt will 2007 mit Fahrverboten gegen Feinstaub vorgehen
Der Aktionsplan gegen den Feinstaub sieht von Juli 2007 an ein nach Schadstoffklassen gestaffeltes Autofahrverbot in Stuttgart vor. Noch ist unklar, wie es umgesetzt und kontrolliert werden soll. Durch Ausnahmeregelungen droht ein bürokratisches Chaos.
Von Tobias Beck
Für Edgar Riester ist eines klar: "Wenn das Fahrverbot des Luftreinhalteplans kommt, wird es große Probleme geben." Riester ist stellvertretender Dienststellenleiter für Straßenverkehrswesen beim Amt für öffentliche Ordnung. Dort wird derzeit darüber nachgedacht, wie das Fahrverbot für Feinstaubsünder in Stuttgart umzusetzen ist. Und das wird offensichtlich schwieriger als gedacht.
Der Plan, den das Regierungspräsidium 2005 verabschiedet hat, sieht vor, dass vom ersten Juli 2007 an Fahrverbote für Autos, gestaffelt nach Abgaswerten, in Kraft treten. Das Berliner Kabinett hat der Einteilung der 46 Millionen Autos in Deutschland nach ihrer Umweltverträglichkeit bereits zugestimmt. Künftig sollen Aufkleber Aufschluss über die Schadstoffklasse geben (siehe Kasten).
Den Städten und Gemeinden ist es überlassen zu regeln, welche Autos wann und wo verkehren dürfen. Wer also weiter Zufahrt zu gesperrten Gebieten haben will, muss eine Plakette beantragen: Wer keine hat, gilt als Feinstaubsünder. Die Zustimmung des Bundesrats zu diesem Gesetz gilt als sicher. Von der ersten Stufe des Fahrverbots aus dem Aktionsplan des Landes, das die Schadstoffklassen E0 und E1 umfasst, werden nach Schätzungen des ADAC fünf Prozent aller Autos, also jedes zwanzigste betroffen sein. 2012, wenn auch E2 aus der Stadt verbannt wird, hat jedes zehnte Fahrzeug Fahrverbot.
Für Stuttgart bedeutet das: Autos mit E0 und E1 dürfen von Juli 2007 an nicht mehr im Stadtgebiet fahren. "Das Fahrverbot gilt ganzjährig", erklärt Edgar Riester. Besitzer alter Wagen, die in der Stadt wohnen, müssten diese wohl verkaufen. "Das trifft viele", sagt Riester. Studenten, Familien mit geringem Einkommen, Oldtimerfans, Migranten sowie Wohnmobilbesitzer würden auf ihren fahrbaren Untersatz oft verzichten müssen.
Doch der Aufwand, den die Stadt treiben muss, um die ungewollten Stinker fern zu halten, ist gewaltig. "Wir müssen 36 Ausfallstraßen mit Schildern versehen, Wendemöglichkeiten und Kontrollen schaffen", sagt Riester. Zum Vergleich: das Fahrverbot, das seit Januar 2006 für Lastwagen gilt, beschränkt sich lediglich auf acht Einfallstraßen - und die Kontrolle ist problematisch. Zuständig dafür, die Feinstaubsünder von den Guten zu trennen, ist nämlich die Polizei. "Bei Lastwagen sind nur Stichproben möglich", sagt der Polizeisprecher Stefan Keilbach. Das Feinstaubfahrverbot werde lediglich im Rahmen von Routinekontrollen überprüft. Das werde nach einer Anfangsphase mit verstärkter Polizeipräsenz auch bei Autos so sein.
Bei der Umsetzung der Fahrverbote ist mit weiteren Komplikationen zu rechnen. Denn der Bund hat die Entscheidung über Ausnahmen den Kommunen überlassen - und ihnen damit auch jede Menge Bürokratie aufgebürdet. Wer ein geltendes Fahrverbot umgehen möchte, muss demnach bei den entsprechenden Stellen nur "überwiegende, unaufschiebbare Interessen" nachweisen - "und das können viele", sagt ein Sprecher des Umweltministeriums.
Damit das Verbot nicht zu sehr verwässert werde, fordern Feinstaubgegner im Gemeinderat wie der Grüne Michael Kienzle, Ausnahmen lediglich per Einzelgenehmigung zuzulassen. Edgar Riester sieht in der Folge eine Flut von Anträgen auf das Amt zurollen.
Währenddessen bringen sich auch die Interessenverbände in Stellung, um pauschale Ausnahmeregelungen durchzusetzen. "Die Kommunen dürfen davon ausgehen, dass sie von uns kräftigen Gegenwind erhalten", poltert Günther Koch, der Vorsitzende des Württembergischen Automobilclubs, und pocht auf Vorfahrt für Oldtimerfahrer.
Der ADAC sieht gar die Gefahr, dass Deutschland durch die Verkehrspolitik zum Flickenteppich werde: Es könne nicht angehen, dass man mit einer Plakette, die in einer Stadt gültig ist, in die nächste nicht mehr hineindürfe, moniert ADAC-Sprecher Reimund Elbe. Im Fahrverbot sieht er ein Feigenblatt der Umweltpolitik. "Es schafft einen riesigen Aufwand, ist faktisch nicht zu kontrollieren, und das Feinstaubproblem werden wir in hundert Jahren damit nicht lösen."
.... für die Stuttgarter Mini Fahrer ab Mitte 2007?
Was machen die Stuttgarter MinitreiberInnen ohne E2 Kat ab Juli 2007? 
Zitat von Mr. Grease.... für die Stuttgarter Mini Fahrer ab Mitte 2007?
Was machen die Stuttgarter MinitreiberInnen ohne E2 Kat ab Juli 2007?
tja - wenn der SuperGAU eintritt und auch per Anwohnersonderregelung (wir wohnen im Zentrum) nichts drin ist, bin ich jegliche Form von Auto los. In dem Fall hilft nur eins: Vespa fahren....
Wenn es wirklich so kommt:
Zitat
Für Stuttgart bedeutet das: Autos mit E0 und E1 dürfen von Juli 2007 an nicht mehr im Stadtgebiet fahren. "Das Fahrverbot gilt ganzjährig", erklärt Edgar Riester. Besitzer alter Wagen, die in der Stadt wohnen, müssten diese wohl verkaufen. "Das trifft viele", sagt Riester. Studenten, Familien mit geringem Einkommen, Oldtimerfans, Migranten sowie Wohnmobilbesitzer würden auf ihren fahrbaren Untersatz oft verzichten müssen.
dann werden weder Rennen auf der Solitude noch die Retro Classics mehr stattfinden.... (zumindest, wenn sie sich an ihre eigenen Regeln halten)
und
Zitat von Mr. Greaseder seinen E2 MPI auf Dauer gerade einmottet und bald einen H-fähigen 1300er Versager sein eigen nennen wird ....
das H-fähige Fahrzeug kannste dir (und ich mir) dann auch abschmatzen - laut diesem Abschnitt sind Oldies davon genauso betroffen.
Diese Fahrverbote bedeutet nicht nur Imageeinbußen für Daimlers und Pörscheles sondern wird auch für das Land BW nicht vorhersagbare negative Folgen haben.
Insgesamt denke ich, es wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird - Sorgen mache ich mir als direkt betroffene aber dennoch....
Wo wir schon dabei sind: dieses Wochenende ist die Retro Classics in Stuttgart auf dem Killesberg - wer kommt und wann? 
lg,
Ellen
.... geteiltes Leid ist halbes Leid ....
Es ist schon ein gewisses Risiko, wenn ich mir nun einen 1300er Versager
kaufe, aber ich nun wieder in der Lage, mein Leben selbst in die Hand zu nehmen ...
Retro Classic: Vermutlich Samstag irgendwann ab 12 - werde nach Möglichkeit
alles Mini-relevante zu fotografieren .... vielleicht sieht man sich ja ...
Zitat von sfxellentja - wenn der SuperGAU eintritt und auch per Anwohnersonderregelung (wir wohnen im Zentrum) nichts drin ist, bin ich jegliche Form von Auto los. In dem Fall hilft nur eins: Vespa fahren....
In dem Bericht wird von den Schlüsseln für die Schadstoffklasse (Ex) ausgegangen, nicht von den Euro-Normen. Dein SPI gehört zur Gruppe E2 (Euro1), hat nen G-Kat und darf bis 2012 in Stuttgart gefahren werden.
E und Euro nicht durcheinanderbringen, sind zwei Paar Schuhe.
Hoffen wir, dass die Behörden das auch unterscheiden können, sonst wirds unangenehm. Aber man sollte meinen, dass sich die Herren (und Damen) an ihre eigenen Schlüsselnummern und Regeln halten und damit umgehen können. Wenn die Verwirrer allerdings selbst verwirrt sind, fahr ich eben wie sonst mit der S-Bahn in den Kessel. 
Die sollen froh sein, dass ich ihren sauteuren Sprit verfahre und Steuern zahle anstatt mich in Sachen Reiseziel zu bevormunden...
MfG
Tobi
Zitat von MC 1273iAlles anzeigenIn dem Bericht wird von den Schlüsseln für die Schadstoffklasse (Ex) ausgegangen, nicht von den Euro-Normen. Dein SPI gehört zur Gruppe E2 (Euro1), hat nen G-Kat und darf bis 2012 in Stuttgart gefahren werden.
E und Euro nicht durcheinanderbringen, sind zwei Paar Schuhe.
Hoffen wir, dass die Behörden das auch unterscheiden können, sonst wirds unangenehm. Aber man sollte meinen, dass sich die Herren (und Damen) an ihre eigenen Schlüsselnummern und Regeln halten und damit umgehen können. Wenn die Verwirrer allerdings selbst verwirrt sind, fahr ich eben wie sonst mit der S-Bahn in den Kessel.
Die sollen froh sein, dass ich ihren sauteuren Sprit verfahre und Steuern zahle anstatt mich in Sachen Reiseziel zu bevormunden...
MfG
Tobi
wie praktisch!
bis 2012 ist der Spi eh nur noch ein trauriges Häufchen Eisenoxid... 
Zitat von Mr. GreaseZwischenfrage:
Sind SPIs mit E2( = Euro 1) oder mit Euro2 eingetragen?
Welche Schlüsselnummer ist eingetragen?
E2( = Euro 1)
... und zwar die Vergaser ohne geregelten Kat in Stuttgart, spätestens ab Juli 2007.
Eventuelle Ausnahmen für H-Kennzeichen-Rennerle angedacht ...
Bitte freischalten!
hmmmm... die ham doch alle einen in der Krone, gut für die Umwelt ja aber seit wann interessiert den wen, was mit der Umwelt passiert? Ist ja lustig, hoffentlich machen die das hier in Kassel nicht auchnoch denn dann kann man auf der Hauptstrasse in der Rush hour wieder badminton spielen weil hier nahezu nur alte autos rumfahen... ich weis nur, das ich deswegen den Mini nicht verkaufen würde... (taschentuch vors endrohr gespannt und dann gesagt: Da, hab nen Partikelfilter) und denken die ernsthaft wenn jemand seine alte E1 schleuder verkauft sich dieser dann einen Neuen Wagen mit besseren Schadstoffklassen kaufen wird? Da wird doch wieder Eine Grube gegraben wo man hinterher selbs hineinfällt.
Leider immer noch nicht freigeschaltet.
Aber immerhin habe in Deutschland ja eineige Städte herausgefunden, daß ein Fahrverbot keinerlei Entlastung in Sachen Feinstaub bringt. Der meiste Feinstaub kommt wohl von den Zentralheizungen und den Dieselfahrzeugen. Und Brüssel hat scheinbar veranlaßt, daß die Umsetzung des Gesetzes noch bis Ende 2007 Zeit hat. Ich weiß leider nicht mehr, wo genau ich das gelsen habe.
Wollen wir mal hoffen, daß die Politiker noch rechtzeitig vernünftig werden.:p Nicht daß das ganze so ein Flopp wird, wie die Smokeplakette (für viel Steuergeld einführen, merken es bringt nichts und wieder abschaffen).
Michael
Aaah, gerade freigeschaltet worden!
ja und wie will man das kontrollieren?
Ich mein die wenigsten koennen einen Vergasercooper von nem SPI unterscheiden...bzw. ist es ohne Kennzeichenvergleich mit dem Datenbestand des KBA eh nicht von aussen moeglich.
Klar, Anwohner der Stadt sind angeschissen...aber wer will dort auch schon wohnen?
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