Das Kreuz mit den Versicherungen, oder: Mit Studenten kann man's ja machen!

  • Seit einiger Zeit hab ich etwas auf der Leber liegen das ich jetzt unbedingt mal loswerden muss. Etwas ähnliches könnte unter Umständen auch mal dem einen oder anderen Miniliebhaber widerfahren.

    Im Jahr 2000 hab ich mir einen Rover SD1 Vitesse gekauft (für die die das Auto nicht kennen: der SD1 war eine Limousine, die von 1976 bis 1986 gebaut wurde; im Vitesse, dem Sportmodell, war der 3,5 Liter Rover V8 Motor verbaut. Das war damals wie heute eine echte Waffe auf der Autobahn. SO sah er aus.) Das Auto war damals in inem desolaten Zustand. Es war rostig (woher kennen wir das nur?), der Innenraum war dreckig, die Frontscheibe hatte einen Sprung, der Motor lief nicht richtig usw. Nach einem groben Wiederherrichten bin ich dann kurz damit gefahren, bis der Motor endgültig den Geist aufgegeben hat. Dann ging's zur Sache...

    Das Auto wurde gestrippt, die Karrosserie komplett gemacht und nachher in Perleffekt-Blau lackiert. Danach wurde das Auto wieder zusammengebaut, mit einem neuen Motor versehen (nicht ganz original... ;) ) und schliesslich, nach rund 2 Jahren Arbeit, wieder angemeldet. Der Rover war wunderschön, lief super und klang bombastisch... Natürlich hab ich, eine Woche nachdem ich das Auto durch den TÜV hatte, ein Wertgutachetn erstellen lassen, und zwar von einem in meiner Heimat Luxemburg ansässigen Betrieb. Das Gutachten war auf französisch, und der Gutachter malte 5500 € aufs Blatt. Das war zwar nicht soviel wie ich ausgegeben hab, aber das hatte ich auch nicht erwartet.

    Ich bin dann ein paar Monate mit dem Auto gefahren und, bevor ich's in den Winterschlaf legen wollte, nochmal zum Semesteranfang zur Uni nach Heidelberg gefahren. Hier in Heidelberg, auf einer Hauptverkehrsstrasse (für die Ortskundigen: auf der Berliner Strasse) ist es dann passiert... Ein Herr in einem rostigen Ford Escort Kombi bog OHNE ZU SCHAUEN nach links ab; ich hatte keine Chance auszuweichen oder zu bremsen, er war plötzlich einfach da! Es hätte fast gereicht, aber eben nur fast... Ich hab ihn noch mit meiner rechten Vorderseite an seinem linken Heck erwischt und ihn um 360 Grad gedreht. Polizei war vor Ort, Protokoll wurde aufgenommen usw.

    Natürlich hab ich mir gleich einen Anwalt geholt, um soviel rauszuschlagen wie nur möglich und hab dem gleich mein Gutachten unter die Nase gehalten, welches er auch prompt an die gegnerische Versicherung weitergeleitet hat. Das Auto hatte einen wirtschaftlichen Totalschaden, also sollte ich den Wert des Autos minus Restwert minus Mehrwertsteuer als Schadenersatz erhalten. Der Restwert wurde auf 640 € geschätzt. Die gegnerische Versicherung hat dann den Wert des Autos uf 1500 € festgesetzt, minus Restwert und Mehrwertsteuer macht das rund 800 €! Scheinbar war denen das Gutachten nichts wert weil es nicht von einem in Deutschland vereidigten Gutachter kam.

    Zur Zeit klage ich gegen diese Entscheidung. Das Gericht hat mich jetzt darüber informiert, dass sie gerne ein Gegengutachten erstellen lassen wollen. Dafür schicken sie einen Gutachter aus Mannheim zu mir nach Hause nach Luxemburg wo die Überreste meines heissgeliebten Rovers seit Oktober 2003 stehen... und zwar auf meine Rechnung!!! Ich musste jetzt 800 € dahinblättern, damit ich eine von mir schon längst erbrachte Leistung nochmal erbringe...

    Momentan warte ich noch auf einen Termin mit diesem Mannheimer Gutachter. Mal sehen was dabei rauskommt; allerdings bin ich eher pessimistisch was die ganze Affäre angeht. Als Student ist mein Budget natürlich begrenzt, im Gegensatz zu dem der Versicherung. Ich hab zwar eine Rechtsschutzversicherung, aber de deckt die Kosten nur bis 4900 €.

    Wenn du bis hierhin durchgelesen hast, danke dafür dass du mir ein bisschen deiner kostbaren Zeit geopfert hast! ;)

    Säufste, stirbste. Säufste nicht, stirbste auch. Also sauf ich!

    Algebra ist, wenn man morgens die Wurzel aus einer Unbekannten zieht!

  • darfst du dir in diesem Fall den deutschen Gutachter selbst wählen?

    Comments may contain traces of irony.

  • Glaub nicht. Das Gericht hat mir schon einen ausgesucht. Soweit ich weiss allerdings ein Bekannter meines Anwalts... :cool:

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  • Hallo Vulture,

    es ist ja echt schade um den schönen Rover, wobei ich den Vorgänger (P6) noch ein Stück lieber mag.
    Eine Frage: Ist der Gutachter richterlich bestellt? Dann ist er nämlich zu völliger Unabhängigkeit verpflichtet und die Kosten trägt der Verlierer des Prozesses. Wobei ich davon ausgehe, dass Du das nicht bist.

    Mit solch einem Gutachter habe ich auch gerade zu tun. Habe mir im September einen 71er Innocenti 1001 gekauft und hatte auf der Heimfahrt vom Verkäufer nach 100 km einen Motorschaden. Der Verkäufer wollte von nichts wissen, obwohl er mir versicherte, dass der Motor vollkommen in Ordnung sei, da ich vor dem Kauf nicht mehr auf eine Hebebühne konnte. An das Rückgaberecht, welches er mir aufgrund dessen einräumte, konnte er sich leider nicht erinnern. Für Mini mit defektem Antrieb habe/hätte ich viel zu viel bezahlt.

    Jedenfalls ist der Gutachter meine Hoffnung, doch noch an mein Geld zu kommen. Und ich habe gute Chancen. Das Gutachten liegt mir und meinen RA aber noch nicht auf dem Tisch.

    Auf jeden Fall drücke ich Dir die Daumen. Baust Du den Vitesse wieder auf? (Ist doch ein schönes Auto)

    Grüne Füße

  • Falls du den SD1 wieder aufbauen möchtest, schick mir ne Mail ich weiß vielleicht eine günstige Karosse bzw. jemand der da gut informiert ist woher man sowas bekommt.

    Ansonsten viiiiiieeeeeeellllllll Glück ich drücke dir alles, vor allem die Daumen, das der Gutachter FÜR dich schreibt.

    :confused:

    Wieso soll eigentlich nicht ein aus der EU kommender Gutachter in der EU gelten? EU is doch sonst überall Vorschrift.......warum da nicht und es gibt doch auch TÜV Rheinland in Lux???

    Vielleicht ist es hilfreich, wenn du das Gutachten übersetzt (so mit Stempel), bzw. übersetzten läßt......nur so als Anhaltspunkt?!

    jedenfalls alles Gute und berichte mal wie es ausgegangen ist

    MINImale Grüße Andy

    Sir Alec sagte: Mathematik ist der Feind eines jeden kreativen Mannes!!! .............STIMMT!!! :mad:
    ....wenn man schon Schrauben muss, soll man sich wenigstens nicht auch noch über das Werkzeug ärgern!

    Cogito, ergo sum........hier falsch!

  • Auf die Idee mit dem Übersetzen bin ich auch schon gekommen, nur leider bringt's nichts weil der Gutachter nicht in Deutschland vereidigt ist. Scheinbar gelten hier andere Wertmaßstäbe als anderswo... :headshk: Die Kosten des deutschen Gutachters wird am Ende wahrscheinlich der Verlierer des Prozesses tragen müssen, aber ich musste das Geld trotzdem mal vorstrecken.

    Den SD1 werde ich mit 110%iger Sicherheit wieder aufbauen, nur darf ich nicht ran bis der Prozess gelaufen ist; was dauern kann! Ob es dann günstiger wird, die Front wieder geradeziehen zu lassen und neue Kotflügel, Motorhaube usw. zu verbauen oder mit einer neuen Karrosse bei null anzufangen wird sich zeigen.

    mfg,

    Fritz (der doch nicht so optimistisch ist)

    Säufste, stirbste. Säufste nicht, stirbste auch. Also sauf ich!

    Algebra ist, wenn man morgens die Wurzel aus einer Unbekannten zieht!

  • Hallo Andy,

    Zitat

    "...ich weiß vielleicht eine günstige Karosse bzw. jemand der da gut
    informiert ist woher man sowas bekommt...."

    ... meine Glaskugel sagt mir, derjenige residiert im Süden von Stuttgart ... :D :p :D

  • den Ärger mit Versicherungen hat mein leider auch wenn man nicht mehr Student ist.....
    Als Beispiel mein Schadensfall:
    Unser Eriba Puck, Bj. 65, unrestauriert, wurde bei mir in der Firma von einem elektrischen Rollstuhl, der beladen war, angefahren.
    Leider hatte ich kein Wertgutachten bzw. Classic-Data Gutachten und schon ging der Ärger los.
    ich war so "frech" und schaltete sofort einen unabhängigen Gutachter, der auf Oldtimer spezialisiert ist, ein. Der ermittelte einen Wert des Puck (vor Unfall) von 3.600 Euro, eine Schadenshöhe von 2.300 Euro.
    Die Versicherung schickte einen eigenen Gutachter, der kam auf 1.000 Euro vor Unfall und eine Schadenshöhe von 1.300 Euro...., restwert 400 Euro
    Die Versicherung schickte einen Scheck über ca. 600 Euro und weigerte sich, meinen Gutachter zu bezahlen, da sein Gutachten "falsch" sei.
    Ich schaltete einen Anwalt ein (bin ja rechtsschutzversichert). Das ganze zog sich dann etwa 2 Jahre 9 Monate hin, insgesamt wurde der Puck von 4 verschiedenen Gutachtern bewertet und letztendlich bekam ich 1.300 Euro.
    Für 1.300 Euro ist der Schaden natürlich nicht behebbar, da es vor allem mit dem Austausch des entsprechenden Bleches und der Teillackierung nicht getan wäre. Der Rest des Lackes wäre ja immer noch knapp 40 Jahre alt...
    Hätte ich den Puck vorher bewerten lassen wäre mir das ganze nicht passiert...
    Was ich draus gelernt habe? Ich investiere zumindest alle 3-4 Jahre die 85 Euro pro klassischem Fahrzeug in ein Classic-Data Gutachten, einfach um auf der sicheren Seite zu sein...

    Gruß Stefan

  • Die Versicherungen drehen hier grad alle völlig am Rad!

    Ich hoffe für Dich, dass Du einen guten Anwalt (Verkehrsrecht) hast. Bei uns im Betrieb hab ich ständig mit solchen Fällen zu tun. Wir sind eine Autovermietung und da bieten wir natürlich auch Unfallersatzfahrzeuge an. Die Preise für diese Fahrzeuganmietungen sind natürlich wesentlich höher, als eine normale Anmietung, da es sich um ein anderes Produkt mit viel mehr Serviceleistung handelt. Leider wollen die Versicherungen dass in letzter Zeit nicht mehr einsehen und greifen zu den unverschämtesten Mitteln! Entweder wird eine Preisliste angefordert, eine Preisliste des Wettbewerbs vorgelegt (Normaltarif) oder der Kunde direkt angeschrieben und eingeschüchtert (von wegen muss Preise vergleichen und sie würden ihm ein Fahrzeug besorgen...)

    Lass Dir von der Versicherung nichts gefallen!

    Good luck...

    Lieber nen guten Freund verlieren, als die Pointe versauen.... ;) (Peter Schrott) :D

    Hey jetzt macht Euch doch mal locker....

  • Zitat von Mr. Grease


    ... meine Glaskugel sagt mir, derjenige residiert im Süden von Stuttgart ... :D :p :D

    Was soll das denn heißen? :cool:


    Komischerweise hat man immer Pech wenn einem einer draufdemmelt. Andersrum haben die immer gleich einen Staranwalt der einem das letzte Hemd auszieht. Meine blöde Versicherung hat auch schon mal gezahlt obwohl der ANDERE schuld war. Da hatte ich eine unfähige Anwältin die's nicht interessiert hat weils nicht um viel Geld ging (natürlich nur relativ).
    Wer nix hat kriegt auf den Deckel und wer schon Kohle hat dem fliegt noch mehr zu :(

    ICH BIN MIT DER GESAMTSITUATION UNZUFRIEDEN, SO!

    Daher mein tiefstes Mitgefühl!

    Gruß Dani

    You don't need a big one to be happy ;)


    Gott schütze uns vor Sturm und Wind und Autos die aus Bayern sind!

  • *Threadwiederhochhol*

    So, das hat jetzt einige Zeit gedauert, aber heute morgen lag endlich der Brief vom Anwalt mit dem Gerichtsurteil in meinem Briefkasten! Der vom Gericht bestellte Gutachter hat nicht nur das von mir vorgelegte Gutachten bestätigt, sondern es zusätzlich um etwa 10 % nach oben korrigiert. Die Gerichtsverhandlung war am 11. Mai, das Urteil wurde am 3. Juni gefällt. Die Richterin hat entschieden, daß mein Anspruch völlig gerechtfertigt ist und die gegnerische Versicherung mich in Höhe meiner Forderung mitsamt Zinsen seit dem Unfall und Nutzungsentfall (50€ / Tag während 2 Wochen!!) zu entschädigen hat. Die gegnerische Partei hat jetzt noch bis 3. Juli Zeit, in Berufung zu gehen, aber laut meinem Anwalt wären die schön blöd wenn die das tun würden!

    Hab mir das Wrack letztes Wochenende nochmal angesehen... Dafür daß das Auto so lange in einer feuchten Scheune stand und zudem aus England stammt sieht es noch relativ gut aus. Es hat nur an den Schadstellen ein wenig Rost angesetzt und im Innenraum hat ein Schimmelpilz ein paar kleine Pünktchen hinterlassen.

    Und jetzt? Erstmal eine Flasche Sekt knacken, und dann dem Karrosseriemeister anrufen... vielleicht ist die Dame ja noch zu retten!

    So long, have a nice day! ;)

    Fritz

    Säufste, stirbste. Säufste nicht, stirbste auch. Also sauf ich!

    Algebra ist, wenn man morgens die Wurzel aus einer Unbekannten zieht!

  • Sauber..
    Herzlichen Glückwunsch,
    habe echt mit dir gefiebert, freut mich dass doch alles glücklich verlaufen ist.
    Viel Spass beim Aufbau,
    Grüße Dee

    PS. hoffe die Zinsen sorgen für einen fürstlichen Tropfen :)

    ---------------------------------------------------
    -- Erfüllung ist der Sehnsucht Ende --

  • Ja, der Sekt war ganz in Ordnung. Ist aber schon wieder über ein Jahr her. Auf jeden Fall steht der SD1 endlich beim Karrosseriemeister, hat etwas länger gedauert bis er Zeit hatte wegen des langen Winters (arbeitet im Freien). Der Motor wurde komplett überholt mit ein paar Goodies ;) , und vielleicht, ganz vielleicht, wird das Schatzi die Strasse diesen Sommer noch erleben dürfen!

    Säufste, stirbste. Säufste nicht, stirbste auch. Also sauf ich!

    Algebra ist, wenn man morgens die Wurzel aus einer Unbekannten zieht!

  • na das klingt doch mal sehr gut! glückwunsch zum posituven ende für dich! dann hat sich die zeit und das geld und die nerven gelohnt!? :D

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    Mein Name: Taner Taskesen
    Mein Mini: MK V, SPI-Vergaserumbau + Extras...
    Mein Kennzeichen: AW-TT-90(4/10)
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    ich fühl mich wie ein einbeiniger bei einem wettbewerb für's arschtreten... :D
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    "Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod" :D
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  • Zitat von m-racer

    dann hat sich die zeit und das geld und die nerven gelohnt!? :D

    Ja, hat es, obwohl ich zwischendurch oft gedacht habe das hätte ja eh keinen Sinn mehr, zumal meine eigene Versicherungsgesellschaft sehr unkooperativ war! Denen hab ich aber auch die Meinung gegeigt und zu einer anderen Gesellschaft gewechselt. :D Ob die jetzt besser taugen weiss ich allerdings nicht.

    Säufste, stirbste. Säufste nicht, stirbste auch. Also sauf ich!

    Algebra ist, wenn man morgens die Wurzel aus einer Unbekannten zieht!

  • auch Glückwunsch von mir für den gewonnenen Rechtstreit.

    Aber wegen deinem Topic:
    Stundenten fahren also die 3,5l V8 Limonsinen ?
    Die so wenig in Versicherung und Steuer kosten ?
    Die so einen guten Drittelmix haben ?

    Ich studiere auch, und dieses Jahr läuft mein 1000er nicht weil
    ich nicht die Versicherung und Steuer aufbringen kann.
    Ich mache wohl was falsch.

    Gruß,
    Max


  • Ist in Luxemburg angemeldet, dort sind Steuer und Versicherung um EINIGES billiger. Benzin auch. Hier in Deutschland könnte ich es mir auf gar keinen Fall leisten, und ab nächstes Jahr wird bei uns die Steuer auch stark erhöht, da muss ich mir zweimal überlegen das Auto angemeldet zu lassen!

    Säufste, stirbste. Säufste nicht, stirbste auch. Also sauf ich!

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  • Darf ich fragen, wie die deutsche Versicherung hiess, die sich hier quergestellt hat?

    Nur das ich weis, welche ich meiden sollte.

  • Zitat von BJ60

    Dir bei jeder Versicherung passieren, unabhängig vom Namen....kommt oft auch auf den jeweiligen Sachbearbeiter an.

    Daher am besten alles bei einer Versicherung.......da hat mann mehr Möglichkeiten auf eine Kulanzregelung wenn nichts geht.

    und bei negativen Berichten sinds halt meist doch die gleichen.

  • Ich weis zwar nicht genau wieso wir zwei jetzt da drüber rumdiskutieren, aber wenn ich die Möglichkeit habe eine Versicherung zu meiden, die erstens unkooperativ ist und zweitens auch mein Geld verschwendet dann tue ich das.

    Wenn eine Versicherung ein Wertgutachten anzweifelt, einen Gutachter schickt, der den Wert mal eben um 73%! geringer ansetzt, Anwälte beschäftigt und Gerichte sinnlos beauftragt dann haben die irgendwie zuviel Geld und wirtschaften schlecht, das muss ich nicht unterstützten.

    Ich habe übrigens meine Autos bei einem der großen 5 versichert, noch von so gut wie keinen derartigen Problemen gehört und werde auch nicht im November der Geiz-ist-Geil-Manier verfallen nur um 5 EUR/a zu sparen, die dann beim Thema Kundenzufriedenheit eingespart werden müssen.

    Zitat von BJ60

    Jede Versicherung ist so gut wie Ihre Mitarbeiter und Ihre Vertragsbestimmungen..............und billig ist nicht immer auch gut genauso wie das bei teueren ist.

    Und es gibt einfach bessere Mitarbeiter und schlechtere Mitarbeiter.

    Den Satz "Alle Verallgemeinerungen sind ******e" kennste, oder :D

    Meine Meinung bilde ich mir jedoch selber, dazu brauch ich keinen der mir sagt "Das hast Du bei jeder Versicherung", da kann ich meinen Arbeitskollegen zu fragen, der hat auch ständig pessimistische Stammtisch-Sprüche parat.

    Kurzum: Der Name der Versicherung ist für mich immernoch interessant (zur Not per PN)

    Zitat von BJ60


    Und wenn eine Versicherung nicht zahlen muß, so macht Sie das auch nicht und rechnet, wenn, wie Stefan Estate gepostet hat, kein Classic Gutachten vorhanden, nach Schwacke ab, was Ihr gutes Recht ist.

    Mir gehts um die Gegner-Versicherung des OP, nicht um die vom Stefan.

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