Wie lange warmfahren?

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wenn ca 1 tropfen öl in nem wälzlager ausreichen soll um 100 km zu fahren?? (o-ton maschbauprof)

jaja - wenn man sowas glaubt, bloß weil es der Prof sagt, dann weiß ich auch nicht... Ich hab sowas von keinem Prof gehört. War vielleicht nur dummes Gelaber?? Merke: auch wenn es ein prof sagt, muss man nicht alles glauben. Mann, wenn ich daran denke, was ich mir beim Studium manchmal für einen Stuss anhören musste...

cold start durability test geht so: der Motor steht in der Kühlkammer, bei -20°C und wird gestartet und beim starten sofort auf max. Drehzahl gedreht. So lange bis er langsam warm wird. dann wird er wieder ausgemacht und gekühlt bis er wieder -20°C hat. das wird so lange wiederholt, bis zusammengerechnet 100 Stunden Laufzeit vom Motor rum sind. Danach sieht der Motor innerlich aus wie *******.

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ist der effekt bei hydrostatischen garnicht zu beobachten?

doch schon, aber bei hydrostatischen ist die Pumpe dafür zuständig, den Öldruck aufzubauen und genügend Öl ranzuschaffen. Das ist bei hydrodynamischen nicht so, weil da das Öl immer ausreichend vorhanden ist und nur durch den Schmierspalt reingezogen wird.

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Mit welchem "Stoff" wirst du wohl die größere Fläche bedecken?

Wo wir gerade dabei sind: versuch doch mal so schnell wie möglich Honig durch ein Trinkröhrchen zu saugen oder zu pusten. Und dann das ganze nochnmal mit Wasser. dann weißt Du wie sich die Ölpumpe fühlt, wenn Du Deine Kiste früh morgens mit Topspeed die Gasse runter prügelst.

Der Kompromiss ist der: mittlere Drehzahlen. Ich denke mal, so wie es in den ersten Beiträgen genannt wurde. Man kann einen Berg auch mit 2500/min hochfahrn, indem man runterschaltet wenn nur noch 1500/min anligen. Hab ich mir sagen lassen

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also frage nochmal: kommt bei nicht ganz betriebswarmen motor bei 4000rpm notlauf an irgendeiner wirkfläche??

das kann man so nicht sagen. Wenn an einer "Wirkfläche" Notlauf auftritt, ist der Motor schon fast hinüber. Notlauf bedeutet: ohne Öl oder mit Kontakt Metall auf Metall. Stell dir mal eine Lagerschale vor, in der eine Stahlwelle mit 4000/min ohne Öl dreht. Wie wird das Lager dann wohl aussehen??

Statt von "Notlauf" würde ich lieber von erhöhtem und auch sinnlosem Verschleiß reden. Der tritt nämlich genau bei deiner Fahrweise auf. Dein Motor tut mir leid. Dieser Verschleiß ist nämlich sinnlos, weil es anders auch geht. Man ist dann aber nicht "der schnellste auf der Autobahn" sondern fährt max. 100 mit 3000/min... Ist das schlimm?? Ich finde es besser, als einen frühzeitig fertigen Motor.

okay - du hast recht. Alle Autofahrer, die ihre Autos langsam warmfahren, haben sich all die jahre geirrt. Und wenn ein Motor nach 80.000Km plattgegangen ist, dann wegen was anderem. Nicht weil er kalt getreten wurde.

Danke, dass du uns aufgeklärt hast.

weil das Öl auch eine bestimmte Betriebstemperatur hat, bei dem es optimal schmiert!!!!
Das Argument von dir "bei kalter Temperatur ist der Verschleiß kleiner" gilt nur dann, wenn über 140°C oder so das Öl anfängt zu craken. Dann schmiert es auch nicht mehr.

Gleitlager müssen ja erstmal Öl in AUSREICHENDER MENGE haben, wenn sie praktisch verschleißfrei arbeiten sollen. Das ist aber nicht so, wenn das Öl noch kalt und dickflüssig ist!!!! Nach dem Start dauert es aber eine Weile bis das Öl dort ist. Nicht nur ein paar sekundenbruchteile!!! dann muss das Öl seine optimale Temperatur haben. das dauert eben so lange bis der Motor warm ist.

Die bauteile im Motor sind darauf ausgelegt, dass sie nahezu verschleißfrei (die Betonung liegt auf NAHEZU) arbeiten, wenn sie ihre Betriebstemperatur und genügend Öl haben.

Wärmedehnungen beim Aufwärmen usw. Das steht alles schon in den vorherigen Beiträgen.

Zitat Tribotechnikvorlesung: "ein tribologisches System besteht aus stofflichen Elementen = reibpartner und Zwischenstoff (hier Öl) und ihren Eigenschaften sowie aus Wechselwirkungen aus diesen Elementen. das Beanspruchungskollektiv (Kräfte, Temperaturen) wirkt darauf. Weicht ein Faktor dieses Beanspruchungskollektives vom Auslegungspunkt ab, führt dies zu höherem Verschleiß".

"Abweichen" heißt nicht nur "zu heiß" sondern auch "zu kalt"!

Das Öl ist nicht rauher, sondern es schmiert nicht optimal, die Trennung der Gleitflächen ist nicht optimal. Weil erstens nicht genügend Öl da ist (weil die Pumpe nicht genug ranschafft). Und weil das Öl nicht die tribologischen Eigenschaften hat, auf die die Gleitflächen ausgelegt sind.

Die Pumpe schafft deshalb nicht genug Öl ran, weil der Druck im System auf ca. 4 bar begrenzt ist. Je dicker das Öl, umso mehr druck braucht man um den gleichen Volumenstrom hinzukriegen wie bei dünnem Öl. Da aber die Druckbegrenzung immer drin sein muss, geht das nicht.
Im Motor ist eine Druckumlaufschmierung vorhanden. Das kann man nicht mit hydrodynamischen Gleitlagern vergleichen. Das Öl kann nämlich im Motor auch wieder wegfließen und die Pumpe muss neues ranschaffen. Das geht aber aus obigen Gründen bei kaltem Öl nicht so gut.

Es ist nunmal so: Motoren können es nicht ab, im Kaltstart getreten zu werden. Es gibt Alfa Romeo Motoren, die haben Kaltstarttreterei mit extrem schnellem Exitus bestraft. Also ist da wirklich was dran.