Batterie defekt: Fabrikfehler oder Elektrikproblem?

Eilmsen

Hallo zusammen,

ich brauchte im letzten Winter eine neue Batterie und habe eine 45Ah genommen.
Nun habe ich bei den ersten Frostgraden nun schon wieder Probleme. Beim näheren Hinschauen bemerkte ich unterhalb der Batterie weißes Pulver, also Batteriesäure ausgelaufen.
Da noch Garantie drauf ist, werde ich sie wohl umtauschen können. Nun aber die Frage:

Kann irgendein Elektrikfehler die Ursache für das Überhitzen/Überladen der Batterie sein? Ich habe es nämlich bisher bei meinen Autos so etwas noch nicht erlebt.
Fehler beim Lina-Regler oder so?
Wie könnte ich das am besten nachprüfen??
Oder doch eher Fabrikfehler?

Mr. Grease

Hallo,

jede Batterie dampft beim Ladevorgang etwas, so dass sich
gelegentlich (aber normla erst nach Jahren der Benützung) dieser weiße Staub zeigen kann.

Fehlerquellen hast Du einige bereits genannt:
- LiMa Regler
- Zu hoher Wasserstand
- Kurzschluss (eher unwahrscheinlich)

Den weißen Staub auf jeden Fall entfernen und Batteriekasten
gut säubern, eventuell auch Rost entfernen.

Grüssle,
Markus

biz

einfach mal die Spannung bei verschiedenen Drehzahlen an der Batterie messen.
Bei 13,8 V fängt sie an zu gasen. Mehr als 14,5 V an der Batterie ist zuviel, dann gast sie so stark, daß Batterisäure mit austreten kann, die alles mögliche zerfrist.

Gruß
Michael

Eilmsen

Rost ist noch keiner vorhanden, zum Glück. Aber egal, welches Auto, den weißen Staub habe ich so in dem Ausmaß noch nicht gesehen.
Ich werde die anliegende Spannung bei verschiedenen Drehzahlen mal prüfen.
Dass die Lima zu wenig die Batterie versorgt, kann ja schon passieren. Was machen ich denn, wenn zuviel Saft ankommt? Kann ich den Regler noch einzelnd durchmessen??
Kann es noch andere Gründe geben?

Ich hoffe mal, dass es irgendwie ein Defekt der Batterie war Das wäre ja das einfachste. Ich werde mich aber mal morgen daran machen und die Spannung an der Batterie durchmessen.

Hat denn jemand schon mal Probleme mit einer Überladung der Batterie gehabt?

MiniGP

wo Ihr hier gerade beim Regler der LiMa seit.

Wo sitzt der Regler eigentlich ?
Und wie sieht das ding aus ?? Hab leider nirgends n bild davon oder etwas über die Lage gefunden ?

Vielen Dank vorab

biz

@ Eilmsen

Bei einem defekten Regler kann es auch zu hohen Spannungen führen. Ich hatte mal 15,8 V Bordspannung bei einem andern Fahrzeug (nicht Mini), da war auch nur der Regler defekt. Einen anderen Grund für zu hohe Bordspannung fällt mir spontan nicht ein.

@ MiniGP

Der Regler ist da, wo auch die Kohlenbürsten in der Lima sind.
Bei mir muß ein Deckel abgeschraubt werden, dann kommt man zur Wartung an die Kohlen und auch an den Regler.
Du kannst mal bei http://www.minimotorsport.de reinschauen, die haben da tolle Explosionszeichnungen. Ich denke da wirst Du den Regler schon finden. Wenn nicht, kann h Dir was aus meiner Reparaturanleitung rauskopieren, aber das wird dann diese Woche kaum noch was, weil ich das nur im Geschäft mailfähig machen kann.

Gruß
Michael

jörg990

Hallo Eilmsen,

es gibt Batterien, die einen Anschluß für die Entgasung besitzen. Da kommt ein Kunststoffschlauch drauf, der dann ins freie geführt wird. Hat deine Batterie so einen Anschluß? Da ist entweder ein Kunststoffstopfen oder ein Winkelstück drin.

Grüße

Jörg

MiniGP

Hej BIZ vielen Dank für die Antwort.

hab mich nur todgesucht weil ich dachte der wäre extern.
Dann muss ich wohl noch mal die Reparaturanleitung wälzen

Gruß
Gerard

Eilmsen

Zitat

Original geschrieben von jörg990
Hallo Eilmsen,
es gibt Batterien, die einen Anschluß für die Entgasung besitzen. Da kommt ein Kunststoffschlauch drauf, der dann ins freie geführt wird. Hat deine Batterie so einen Anschluß?

Hallo Jörg,

ich kenne solche Batterien, die z.B. grundsätzlich in Motorrädern verbaut werden. So einen Anschluß gibt es aber bei der Batterie nicht. Ich selbst habe das bei einem Auto auch noch nie gesehen.
Daher muss der Druck in meinem System schon so groß gewesen sein, das die Säure rausgedrückt worden ist.

Eilmsen

So, ich habe mal die Spannun an der Batterie geprüft:

bei kaltem und warmem Motor, egal bei welcher Drehzahl...
konstante 13,49/13,50 Volt.

Ähnliches habe ich auch bei meinem anderen Fahrzeug. Meiner Ansicht nach also okay. Oder ist das schon zu hoch?

Kann ich dann also auf einen Defekt der Batterie schließen?

Mr. Grease

Hallo,

Ladespannung scheint i.O. zu sein.

Wie hoch ist die Spannung an der Batterie im
"Motor aus" Zustand?

Grüssle,
Markus

Eilmsen

Die batterieeigene Spannung liegt bei 12,4 Volt. Also ganz normal...

biz

Bei den gemessenen Spannungen handelt es sich um normale Werte, die ein gasen der Batterie fast nicht zulassen.
Die Entlüftung der Autobatterien geschieht in der Regel über die Schraubdeckel.
Da Deine Werte ja OK sind, könnte ich mir vorstellen, daß der Flüssigkeitsstand etwas über max. war und durch den heißen Sommer durch die Entlüftung austreten konnte (hohe Außentemperatur somit dehnt sich die Flüssigkeit aus).
Ich würde das Batteriefach und die Batterie gründlich reinigen und den angegriffenen Lack ausbessern, damit kein Rost entsteht. Das ganze in regelmäßigen Abständen kontrollieren und abwarten, ob das nochmal passiert.

Als kleinen Tipp noch: Destiliertes Batteriewasser nur im Sommer bis zum Max. Strich auffüllen. Im Winter etwas darunter bleiben.

Gruß
Michael

Eilmsen

biz:

Das ganze sehe ich ja auch so.
Aber meine Batterie war letztes Jahr frisch gekauft, und somit hatte ich da nie etwas aufgefüllt bisher. Anonsten hätte ich das ja verstanden.
Vielleicht war ja ab Werk eine falsche Füllung drin????

biz

Nichts ist unmöglich. Oftmals werden die Batterien vom Personal vor Ort gefüllt, damit kann man die länger lagern, ohne daß sie altern.
Auch das Personal kann ja ein wenig zuviel reingefüllt haben.
Aber das sind alles Spekulationen.
Beobachte einfach, damit Du schnell reagieren kannst.

Gruß
Michael

Eilmsen

Danke für all die Tipps!

Ich werde demnächst mal die Batterie auf Garantie tauschen.

Und schon mal jetzt eine schöne Weihnachtszeit:santa2:

Eilmsen

Hallo,

so, es hat sich nun leider etwas ganz neues ergeben:

Die Batterie habe ich getauscht. Und hoffte, damit ist alles wieder in Ordnung...
Einige Tage später wieder ein etwas schlechterer Startvorgang, gefahren, alles wieder normal.
Gestern wieder gefahren (ca. 20 Min.), kurz ausgemacht und das war es. Wagen springt nicht mehr an. Batterie ist leer!!

Ich habe nun die Lichtmaschine unter die Lupe genommen: Kein Fehler zu erkennen, Regler ist auch in Ordnung. Ankommende Spannung an der Batterie normal.

Hat jemand eine gute Idee, was nun zu machen ist? Ich weiß keinen Rat mehr...

biz

Schade, daß Dein Problem nicht gelöst ist.

Ich will das ganze mal von der Elektrotechnik her betrachten.

Regler wurde überprüft. Ist OK.

Du sagst Spannung ist Ok, d.h. Du hast bei laufendem Motor an der Batterie ca. 13,8 V (+/- 0,3 V) gemessen.

Jetzt wäre es interessant, den Strom und die Richtung zu messen.
Das geht aber durch den hohen Startstrom am besten mit einer Meßzange. Du brauchst dann noch nicht einmal ein Kabel abklemmen und kannst schön die Stromrichtung und die Stromstärke bei jedem Betriebszustand beobachten. Dazu wäre es gut wenn Dir jemand hilft.
Kurz gesagt, wenn Du keine Verbraucher eingeschaltet hast, sollte Deine Batterie nach dem Starten mit ca. 10 A geladen werden bei ca. 2000 U/min - 3000 U/min.
Wenn Du das Licht einschaltest und dann noch die Heckscheibenheizung plus das Heizungsgebläse, wird der Strom zur Batterie gegen 0 A gehen.

Solltest Du hier was anderes messen, überprüfe das Masseband am Knochen im Motorraum und die Masse im Kofferraum von der Batterie. Am besten mal losschrauben und auch die Kontaktflächen reinigen.
Bitte überprüfe auch mal die Keilriemenspannung, nicht jeder rutschende Keilriemen quitscht.

Mir stellt sich noch die Frage, wurde die neue Batterie mal richtig voll geladen? Wie Du oben siehst, wenn Du nur 20 minuten fährst und dann noch mit Licht und Gebläse usw. wird die Batterie nicht mehr geladen. Das schafft die kleine Lima einfach nicht. Wenn dann die neue Batterie nicht ganz voll war, kommt es schnell zu Deiner Erfahrung, obwohl alles in Ordnung ist. Das soll aber auch nicht heißen, daß die neue Batterie nicht auch schon wieder kaputt ist.

Sollte das alles nicht helfen, würde ich die Lima mal von nem KFZ Elektriker richtig überprüfen lassen.

Michael

Eilmsen

biz:
ja, so ist das halt manchmal mit den Mini-Problemen...

Also, die neue Batterie war ja nun schon ein paar Tage drin, auch mit längeren Fahrten. Die war also schon mal "richtig unter Dampf"
Die Lima und sämtliche anliegende Spannung ist von einem Freund (KFZ-Meister) heute noch gemessen worden. Er steht vor einem Rätsel. Da er sich aber nicht unbedingt mit Minis auskennt, sagte ich ihm, hier noch einmal nach speziellen Kenntnissen zu fragen.

Aber du bringst mich auf eine Idee:
ich musste im Sommer meinen Motorknochen austauschen, da der immer knackte. Es war ziemlich verrostet und es war schließlich eine Menge arbeit. Vielleicht ist da noch etwas lose?
Es muss ja irgendetwas sein, was manchmal Probleme (kein Aufladen der Batterie) und manchmal keine Probleme macht. Sonst wäre ich ja nicht zwischenzeitlich so lange wieder gefahren.

Ich werde mir das mal am Dienstag anschauen.

Falls sonst noch jemand eine Idee hat...immer her damit!

biz

Messe auf jeden Fall mal den Ladestrom, damit Du weißt, daß nicht nur die Spannung richtig ist, sondern die Batterie auch wirklich geladen wird.
Viele meinen, wenn die richtige Spannung anliegt wird die Batterie auch geladen. Das muß aber nicht so sein. Also messen !!

Gruß
Michael

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