Mini bricht ständig beim bremsen hinten aus

Hi,

was heisst in Ordnung? Bitte die Werte Posten.
Ich vermute, dass er hinten zu fest anpackt. An der hinteren Bremse gibt es Einstellschrauben, eine pro Seite. Mit denen kann man es einstellen, das sollte aber ein Fachmann machen. Ich vermute, dass der Messende Mensch keine Ahnung vom MINI bzw. Autos keine Ahnung hat.

cu
Chris

Sind evtl. hinten falsche Radremszylinder montiert?
Mit den Einstellern kann es eigentlich nicht zusammen hängen, denn die Backen sollten immer so eng wie möglich und so frei wie nötig eingestellt sein.

das gleiche problem beschäftigt mich auch schon länger.bei mir sind die bremswerte hinten bei 1,00 vorne 2,00.ich werde wohl ein einstellbares reduktionsventil für hinten einbauen.
chrisk: mit den einstellschrauben stellt man nur den weg bis die beläge anliegen ein.

gruß patrick

Kenn mich zwar mit Euren neumodischen MINIs nicht so aus, aber es könnte evtl auch am Bremskraftverstärker liegen...

Wie lang ist Dein Pedalweg bis die Bremse greift?
Hat sich das zu vorher verändert?
Kam das Problem plötzlich oder langsam stärker werdend?
Hast Du Deine Müsli-Sorte gewechselt, daß Du jetzt stärker zutrittst?:p

Inno-Uwe
Haben die neueren Minis auch 2 Kreis-Bremssystem (SPI oder MPI Rep-Anleitungen hab ich noch nie reingeschaut)?

Erstmal Gegenfrage:

WAS wurde geprüft?
Ganz normaler Bremsenprüfstand, wo nur Achsweise gemessen wird? Das bringt gar nix. Damit wird nur gemessen, ob DIESE EINE Achse geradeaus bremst und überhaupt Bremskraft bringt.
Wie hoch die Werte sind ist piepegal.
Beispiel:
Bei meinem Ex-Uno war damals die Handbremse lt. TÜV auch i.O. (50DaN - aber gleichmäßig). Nur konnte man das Auto mit knallefest angezogener Handbremse von Hand davonschieben....

Hast du hinten neue Beläge drauf? Da kann das vorkommen.
Oder ist dein Mini hinten irgendwie tiefer geworden? --> Bremsregler denkt dann, dass hinten mehr Gewicht ist und bremst dann stärker. (--> Bremsregler einstellen)

Sind die Beläge/Scheiben vorne verölt bzw. runtergebremst?
--> wechseln.

Die Einstellschrauben der hinteren Bremstrommeln haben nix mit der Bremskraft zu tun. Hier wird nur der 'Leerhub' der Radbremszylinder eingestellt. Und hier gilt, so wenig wie möglich (aber so, dass das Rad nicht ständig bremst)

volumex: was heisst 1,00 bzw. 2,00??? Kann damit recht wenig...eigentlich überhaupt nix anfangen..
Bremskraft wird in daN gemessen^.

Gruß

Andi

Zitat

[i]Oder ist dein Mini hinten irgendwie tiefer geworden? --> Bremsregler denkt dann, dass hinten mehr Gewicht ist und bremst dann stärker. (--> Bremsregler einstellen)

Hallo Andi,

beim Uno (und allem anderen neumodischen Sch***) ist das richtig, aber der Mini hat keinen Regler, der den Bremsdruck beladungsabhängig einstellt.

Dafür hat er einen Bremsdruckbegrenzer eingebaut, der den Bremsdruck für den hinteren Kreis auf "ungefährliche" Werte begrenzt. Könnte sein, dass der defekt ist, auch wenn ich's für unwahrscheinlich halte.

Andere Idee: ist die Bremskraft vorne zu niedrig?

Möglich Ursachen wären:
-Beläge verglast durch Überbeanspruchung / dauerndes Schleifen
-Scheiben ausgeglüht, siehe oben
-Kolben schwergängig
-Schläuche zu alt (zugequollen)
-Hauptbremszylinder verschlissen

Einfacher Test:
Auf einem grossen Parkplatz o.ä. mit ca. 50km/h fahren, voll auf die Bremse treten, und zwar richtig mit Schwung aus Pedal hauen. Keine Angst, da geht nichts kaputt, Bremsanlagen sind so ausgelegt, dass sie da aushalten.
Dabei müssen die Vorderräder blockieren (von Helfer beobachten lassen). Tun sie es nicht, ist hier was faul.

Grüsse

Jörg

na hinten 100 daN und vorne 200.ist doch lego, wenn die einheit festgelegt ist:) .
ich glaube, das da teilweise falsch eingestellte bremsdruckregler verwandt wurden.

gruß patrick

Zitat

80 und vorne so um die 180.

Sind eigentlich ganz gute Werte für so 'n kleines Auto.

Einheit ist prinzipiell egal.... hier kommt es (jetzt) auf das Verhältnis an. und dieses scheint mir mehr als i.O. zu sein.
180 : 80 (DaN) entspricht ja in etwa der Regel 70:30 %, die man ja schon in der Fahrschule lernt (zumindest bei der Moppedpappe)

Also schließe ich die Bremskraftverteilung einfach mal aus.

Jetzt kann es eigentlich nur noch folgendes sein:

Die hintere Bremse bremst, BEVOR die vordere Bremse zumacht.
Das hätte zur Folge, dass zuerst hinten 100% Bremskraft anliegen, die Reifen an Haftung verlieren und erst dann die vordere Achse bremst.
Das festzustellen, bedarf es 1. viel Gefühl im Bremsfuß. (langsam Pedaldruck erhohen) Denn man muß feststellen, wann welche Achse mit Bremsen anfängt - ist schwierig, aber es geht. und
2. einen aussenstehenden Beobachter, der bei einer Vollbremsung (so mit blockieren ALLER Räder und so) feststellt, ob hinten zuerst blockiert, doer nicht.
die Vollbremsung würde ich auf nasser Straße bzw. nassem Parkplatz empfehlen...kostet nicht soviel Reifen.

Das Problem habe ich zeitweise auch. Vor allem bei der ersten Bremsung, nachdem das Auto 1-2 Tage stand und die Bremszyl. entsprechend zurück gefahren sind.

Das Problem zu lösen....ist schwierig.
Im Prinzip liegt es wohl daran, dass (mind.) eine Staubmanschette der hinteren Radbremszylinder nicht mehr ihre 2. Aufgabe erfüllt. Nämlich das Zurückschieben des Bremskolbens, damit der Belag nicht immer schleift. Somit gibt es keinen 'Leerhub' und der Belag liegt hinten 'zu früh' an der Trommel an.

Oder im Umkehrschluß ist vorne ein Bremssattel zu schwergängig, was ich aber aufgrund der guten Bremswerte vorne ausschließen würde.

Andi

patrick: Klar isses Lego...wenn man sich über die Einheit einig ist....

Es war schon immer so?

Es kann doch auch nur eine Bremse hinten blockieren - daher das ausbrechen. Es kann soo viel sein...Da kann man sich ja die Finger wundschreiben bei so wenigen und ungefähren Daten.

Test Test Test Mess Mess Mess! Hochbock Auseinandernehm hinten, ist doch kein Akt nicht.

Die ganzen Tests oben kannst Du auch mal auf losem Untergrund (Kies, besser fester *ebener* Erdboden) machen bei relativ niedriger Geschwindigkeit. Dann siehst Du an den Spuren was los ist, auch alleine.
Arick

die rumtesterei habe ich schon hinter mir.tatsächlich beginnt das vorne zu bremsen und erst bei steigendem pedaldruck blockiert das hinten dann.ich hatte um hinten nen defekt ausschliessen zu können die radbremszylinder und die beläge gewechselt.das ganze dann nach lehrbuch eingestellt und auf prüfstand überprüft.leider überbremst die karre immer noch hinten.ich glaube auch, dass es mit der entlastung der hinterachse zu tun hat.vielleicht sollte ich ihn hinten mal etwas tiefer nehmen.

gruß patrick

Hast Du HILOs drin und vorne tief und hinten hoch?

Inno-Uwe
da gabs doch mal nen Hinweis im TV, daß wenn man ein Auto vorne tiefer legt und hinten hoch läßt, das dieser dann beim Bremsen hinten ausbricht, weil der Bremskraftverstärker(?) bzw die Bremsbalance (vom Werk) dann falsch eingestellt ist bzw nicht mehr paßt. War aber bei nem BMW oder VW.
Meinte das war mal bei Stern TV

nein das nicht.aber die federelemente setzen sich im lauf der zeit.durch die höhere last vorne mehr als hinten.wobei bei unserem mini das fahrverhalten schon von anfang so war.

gruß patrick

Jaja, Ich krieg bei meinem bj'98 gerade noch ein stück pappe zwischen Querlenker und Anschlaggummis. Ohne HiLo. Ist verrückt. Aber beim Bremsen hab ich keine Probs. Bricht er immer in eine Richtung aus?
Arick

vorsicht kollegen,

hier wird gerade viel dichtung in die wahrheit gebracht!!!

zitat 1 "Im Prinzip liegt es wohl daran, dass (mind.) eine Staubmanschette der hinteren Radbremszylinder nicht mehr ihre 2. Aufgabe erfüllt. Nämlich das Zurückschieben des Bremskolbens, damit der Belag nicht immer schleift. Somit gibt es keinen 'Leerhub' und der Belag liegt hinten 'zu früh' an der Trommel an."

die beläge und somit die kolben der hinteren bremse werden mittels federn zurückgedrückt! die staubmanschette hat damit gar nichts zu tun!!

zitat 2 " Oder ist dein Mini hinten irgendwie tiefer geworden? --> Bremsregler denkt dann, dass hinten mehr Gewicht ist und bremst dann stärker. (--> Bremsregler einstellen)"

der bremsdruckregler lässt an der hinterachse nur einen bestimmten druck zu. ist dieser erreicht, wird der regler den hinteren bremskreis isolieren, dh. wenn man jetzt noch stärker in die pedale tritt, ändert sich an der hinterachse der bremsdruck nicht mehr!!!... und einstellbar ist der regler in der serienausführung schon mal gar nicht!!

zitat 3 " Die Einstellschrauben der hinteren Bremstrommeln haben nix mit der Bremskraft zu tun. Hier wird nur der 'Leerhub' der Radbremszylinder eingestellt."

der leerhub der radbremszylinder wird über das handbremsseil eingestellt. die einstellschrauben an der bremsankerplatte sind dafür verantwortlich, daß die gesamte reibfläche des belages mit der trommel in berührung kommt und somit ist deren einstellung auch maßgeblich für die bremswirkung!!

(sorry C&A, daß es dich jetzt trifft...)

tja kollegen, so ist das mit diesem forum (und auch anderen) gute tips mit zuwenig sachkenntnis in bereichen (bremse und radaufhängung) die bei falscher beratung das leben extrem verkürzen können. nicht nur das des beratenen, der gutgläubig den tips folge leistet, sondern auch das leben desjenigen, der dem falsch beratenen dann im ungünstigsten moment entgegenkommt!!

denkt mal darüber nach!!!

so, und jetzt dürft ihr euch aufregen......

Super Andy! Vielen Dank!
Ist wirklich wahr - werde darüber nachdenken.

Es wird sich aber insgesamt nicht ändern. Es sind zuwenige Fachleute dabei. Dies ist wie ne Lehrwerkstatt vom IB wo die Schüler unbeaufsichitigt eifrig Fachsimpeln und im Off Topic eine rauchen gehen. Ein guter Nährboden, aber für einen guten Meister nur begrenzt zu ertragen. Die nervt es nicht nur produktiv antworten zu können, sondern Fehler zu korrigieren etc. Es sind halt zu wenige. So isses. Die "Schüler" lernen zwar, aber es kommen ja ständig welche nach. Ich zähle mich dazu, um Missverständnissen vorzubeugen.

Andererseits, wenn ich so das sichere Auftreten in mancher Fachwerkstatt bedenke... Und daran denke was in so manchem Hinterhof am Fahrwerk passiert... Dann können wir verdammt froh sein, dass wir uns in Foren treffen können.

Seit 2001 ist meines Wissens noch nix schlimmes passiert. Ich glaube, weil der MINI nen Engel hat, und nach langem gequatsche der Wagen bei kritischen Dingen doch inner Werkstatt landet. Weiß auch nicht... Ach ja - meine Erfahrung: glaube man lernt auch recht schnell, dass man ganz allein verantwortlich ist wenn's vom PC weg an die Tat geht.

Nochmal, Danke Andy

Hatte so etwas schon mal bei einem Metro.
die hintere Bremse blockierte schlagartig mit einem lauten Knall .
Probier es mal mit der Handbremse aus.
Der Schlag war so stark,dass sich das Blech um den Bremseinsteller verbogen hat.Habe dann den Einsteller mit' m Hammer wieder gerichtet und die Beläge an der Anlaufseite stark angefast.danach war es weg.

Hi,

als ich meinen gebraucht gekauft habe hatte ich das gleiche Problem.
Die Vorbesitzerin hat in einer Fachwerkstatt die hintere Bremse machen lassen. Die Helden haben dann die Belege falsch montiert.
Die Bremsbacken konnten nicht auflaufen. Hab jetzt leider kein Bild im Zugriff aber ein gutes Werkstatthandbuch weißt entsprechend darauf hin.
Nach einer erneuten Überholung besteht das Problem nur noch auf glatten Böden (im Parkhaus), dass hängt aber definitiv mit der schwachen Scheibenbremse vorn (noch nicht gemacht) zusammen.

Also ich würde mal die Einbaulage der Bremsbacken prüfen.

Gruß Arne

meine erfahrungen mit fachwerkstätten führten dazu, dass ich mich selbst mit der materie auseinandersetze.wobei ich für mich da auch kein problem sehe, da maschinenbautechniker und schon paar jährchen mit fahrzeugtechnik beschäftigt.logo kann ein forum jeder das reinschreiben, was er will und gutheisst(vom gegenteil gehe ich mal nicht aus).
was ich gar nicht mag, ist wenn leute vermeintlich von oben herab alles besser wissen, ohne etwas zur lösung eines problems beizutragen.

gruß patrick